Discussion:Illumination (religion)

Pertinence de l'article : bandeau de maintenance de 2014

Bonjour, mon attention a été attirée sur cet article car il porte des bandeaux de maintenance datant de 2014 concernant en particulier sa pertinence. L'article part sur une erreur en faisant un amalgame entre le concept d'illumination et plusieurs autres concepts, dont 'awe'. Le concept anglais "awe" signifie admiration ou extase, donc réaction (plutôt un sens passif) face à un événement (par exemple, extase face à une œuvre d'art). En revanche, l'illumination, quand elle est discutée en psychologie, semble référer à une expérience surtout religieuse ; parfois mais plus rarement, artistique au sens d'inspiration créatrice (et non au sens d'admiration). Cf. Google Scholar [1]. Il s'agirait donc surtout de ce qui est présenté dans l'article sur wiki anglais " Divine Illumination" [2] ? Je propose de retirer les hors-sujets sur "awe" et de faire un lien interwiki vers l'article anglais "Divine illumination" ? ... Et donc de retirer du Portail Psycho pour le laisser uniquement en portail Religion, car il ne restera rien des références psycho. Qu'en pensez-vous ? @Pierrette13, @Bruinek, @Jrcourtois et @Nouill ? Cordialement, Cathrotterdam (discuter) 14 décembre 2017 à 22:40 (CET)

L'article en l'état prête à la plus grande confusion. 1) L'enlever assurément du portail psycho (l'insight n'a rien à faire dans cette page qui est assez du n'importe quoi). 2) Oui peut-être (?) le "nettoyer" et l'inscrire au projet "religion", quoique... Dans ce cas mieux vaudrait traduire en clair l'article anglais [3] (mais qui n'est pas relié aux autres langues, je crois ?) et recycler l'article actuel ici complètement (ou PAS?) 3) Attention! Côté "homonymie" : le mot "illumination" prend des sens différents avec d'autres connotations qu'en français semble-t-il quand on navigue dans les "autres langues", par ex. l'anglais l'allemand, voir l'italien aussi pour chercher des correspondances 4) "Illumination (religion) ne pourrait-il pas rentrer en section de "éveil spirituel"? 5)# NB: "Illumination" subite au sens psychologique pourrait concerner en partie de manière connexe "l'insight" et /ou rentrer dans le processus créateur: l'idée incidente (Einfall en psychanalyse), l' "idée de génie" (cf l'article anglais "flash of genius" ,en allemand "Geistesblitz" = "éclair de l'esprit"): dans un article WP allemand on trouve en section par ex. l'illumination type "eurêka, j'ai trouvé!", l'illumination ou le "trait de génie" pouvant être également une idée scientifique 6)PS: que dit le Wiktionnaire de tout ça à "illumination"? Cordialement --Bruinek (discuter) 15 décembre 2017 à 10:29 (CET)

Bonjour Bruinek merci, on est bien d'accord. J'ai retiré tous les hors-sujets : il ne reste qu'une définition (..... qui est hors-sujet aussi, mais je voulais laisser quelque chose). J'ai placé l'ensemble sous le portail Religion. Pour le moment, il n'y a aucun contenu psy. Je pense qu'une procédure Page à supprimer n'aboutira pas car le thème est acceptable sur le plan encyclopédique. Donc éventuellement, faut-il renommer la page Illumination (religion) ??? Suite à tes remarques, je ne me lance pas à mettre des liens interwiki, car je ne m'y connais pas suffisamment, je voulais juste enlever les hors-sujets évidents. Je ne sais pas quel titre pourrait englober à la fois Psycho et religion... (cf. homonymes [[4]]. Amicalement, Cathrotterdam (discuter) 15 décembre 2017 à 11:10 (CET)

@Cathrotterdam: je pense qu'il faut laisser tomber l'inscription dans le projet "psycho". Pour ce qui concerne l'aspect psychologique qui ne doit pas s'appeler forcément "illumination", mieux vaut selon moi l'inscrire en sections ou paragr. dans d'autres articles comme "insight" et "créativité". Quant à "sublime", soit on laisse tomber, soit cela se rapporte à "l'esthétique" + philosophie (le sublime chez Kant, 3e critique), le concept est très complexe et a une histoire. Cela concerne aussi ou de préférence le Wiktionnaire. Attendre maintenant ce que disent les autres. Bien à toi --Bruinek (discuter) 15 décembre 2017 à 11:35 (CET)

Oui, comme @Bruinek et @Cathrotterdam, pas portail psycho, en espérant qu'un autre portail l'adoptera, bonne soirée à tout le monde, --Pierrette13 (discuter) 15 décembre 2017 à 17:38 (CET)