Discussion:Guerre du Sonderbund

Incohérences

Comme lecteur français, j'ai eu du mal il semble qu'il y ait des erreurs entre fédérés et confédérés dans l'article qui prêtent à confusion.

Avant la guerre, la Suisse était une confédération comme con. Elle est devenue ensuite par définition un fédération, mais le terme "confédération suisse" reste en usage Mapleleaf76 (d) 28 juillet 2009 à 21:53 (CEST)

Commentaires

Bonjour,

C'est un très bon article pour décrire l'action militaire mais la section sur les causes est plutôt mince ne donnant aucun détails. Je suis complètement ignorant de l'histoire suisse et « Les différentes tensions (religieuses et politiques) entre cantons suisses amènent, en 1844, sept cantons à majorité catholique (Uri, Schwytz, Unterwald, Lucerne, Zoug, Fribourg et le Valais) à s'unir dans une coalition appelée Sonderbund. » ne m'éclaire pas du tout sur les causes. Des tensions religieuses et politiques, ça veut dire quoi dans le contexte de la Suisse de 1847 ?

Il manque également une conclusion à cet épisode historique : quels ont été les conséquences sur la Confédération, sur les relations entre cantons, y a-t-il eut des représailles, quels ont été les destructions et qu'est-t-il advenu des revendications des vaincus ? Je ne peux croire que les soldats ont été démobilisés et que tout est revenu dans l'ordre comme par magie, une guerre ne règle pas comme ça un conflit civil.

Pierre cb (d) 12 octobre 2008 à 01:54 (CEST)

Bonjour,

Je suis tout à fait d'accord avec vous. Je pense qu'il manque un début et une fin à cet article. Il faudrait expliquer plus en détails le contexte suisse qui a amené à cette guerre. Je pense qu'un paragraphe sur l'influence des pays européens pendant la guerre serait également intéressant, étant donné que c'est une des raisons pour laquelle Dufour devait faire vite pour éviter que les pays conservateurs n'aient le temps de mobiliser leurs troupes et d'apporter leur soutien au Sonderbund. Plus généralement, il faudrait faire le lien entre le Sonderbund et les révolutions européennes de 1848. Finalement, c'est grâce à cette guerre et la façon dont elle a été menée que la Suisse moderne est née et il semble nécessaire de conclure l'article sur ses conséquences jusqu'à nos jours.

Si j'ai le temps de trouver des sources, j'essayerai de compléter cet article.

Réponse à la personne qui écris le paragraphe "incohérence" : En effet il faudrait être cohérent. Avant le Sonderbund, la Suisse était une fédération. Après le Sonderbund il a été décidé que la Suisse serait une Confédération. Ceci pour faire partie d'un paragraphe sur les conséquences de cette guerre. En effet, loin d'être un détail, cette différence avait énormément d'importance. --Eco81 (d) 13 octobre 2008 à 14:44 (CEST)

Bonjour,

Un petit commentaire en passant : l'article s'intitule « Guerre du Sonderbund » et a donc pour vocation de traiter de la guerre en elle-même. Puis-je conseiller de modifier de préférence l'article Sonderbund pour mettre en valeur les évènements ayant conduit à cette guerre ainsi que ses effets ? Manoillon (d) 29 juillet 2009 à 07:22 (CEST)

Bonjour,

La partie "Influences sur l'étranger", manque singulièrement de recul dans sa rédaction, de neutralité dans le ton et surtout de citation(s). 399man (d) 31 juillet 2009 à 17:42 (CEST)

Jean-Ulrich de Salis-Soglio

Bonjour. Dans l'article, il est indiqué que le chef militaire du sonderbund était protestant (c'est moi qui l'est mis, cela se trouve dans l'article le concernant sur FR wikipedia et sur NL wikipedia) et que son conservatisme et son refus du libéralisme incarné par les radicaux, à l'influence grandissante au niveau confédéral, explique son ralliement au Sonderbund. Sur le fonds, il faut bien expliquer un minimum pourquoi un protestant venait diriger une révolte considérée comme catholique. J'ai trouvé des sources indiquant qu'il était bien protestant, c'est donc plutôt les raisons idéologiques de son ralliement qui m'interpellent. Si ce n'est pas par catholiscisme c'est logiquement par conservatisme, ce qui va dans le sens des NL wikipedia et de l'article francophone sur le personnage. Par contre, ce serait à sourcer par principe, parceque NL wikipedia n'est pas une source en soit. Quelqu'un a t'il quelque chose là-dessus ? Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 4 novembre 2008 à 13:29 (CET)

Après la fin de la guerre: une truite à Dufour

Dans le § "Fin de la guerre" il est question d'une "truite" de 17 livres donnée à Dufour. Je pense qu'il s'agit d'une faute de frappe, qu'il faudrait écrire "traite" car je n'ai trouvé aucune évidence que "truite" puisse (essentiellement, cf. la page d'homonymie La Truite) être autre chose qu'un poisson (le lien interne derrière le mot "truite" dans l'article renvoie d'ailleurs à l'article sur le poisson!). Il est vrai que "traite" dans le sens de "pension" (car c'est, semble-t-il, ce dont il s'agit) serait plutôt un terme vieillot (pas vraiment couvert par la page d'homonymie Traite) mais après tout 1847 n'est que 58 ans après la fin de l'Ancien Régime (de France) proprement dit, d'ailleurs partiellement restauré entre 1815 et 1830, puis dans une moindre mesure sous Louis-Philippe, encore roi - plutôt autoritaire - en 1847 ... et si c'est le mot utilsé officiellement à l'époque (concernant Dufour) ça justifierait son usage dans l'article --Ulysse (alias UKe-CH) (discuter) 2 février 2015 à 02:31 (CET)

Il s'agit pourtant bien d'un poisson, offert par le canton de Genève au Général Dufour. Plusieurs sources (facilement disponibles sur Internet) l'attestent. Manoillon (discuter) 2 février 2015 à 08:13 (CET)

J'ai relu le paragraphe du texte et - bien que vous ne me montrez aucune des dites sources - je dois admettre que ce que vous dites est plausible: le mot "précédé" et l'expression "le repas du premier de l'an" (sur lesquels j'ai dû passer trop rapidement en 1ère lecture) auraient pu m'aviser. Les 17 livres mentionnées (pour moi des unités d'argent) sont alors une indication du poids de l'animal (plutôt exceptionnel?) ... je me demande cependant pourquoi on a mis un lien sur "truite" --Ulysse (alias UKe-CH) (discuter) 3 février 2015 à 23:26 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

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