Discussion:Gare de Fives

Nom de la gare

Bonjour,

Je suis étonné du nom de l'article. Pour ma part, je pensais qu'il s'agissait uniquement de la « gare de Fives » et non de la « gare de Lille-Fives ». Peut-être que le nom a évolué jusqu'à son arrêt, mais, personnellement, je n'ai jamais entendu parlé de la gare de Lille-Fives. Merci. TiboF® 26 février 2015 à 09:09 (CET)

Bonjour,

La raison est invoquée dans cette discussion. --NB80 (discuter) 26 février 2015 à 09:18 (CET)

Cependant il s'agit d'un nom inédit. Et il me semble, qu'il faille suivre les noms donnés par la SNCF (anciennement RFF). TiboF® 26 février 2015 à 11:07 (CET)

Cette ancienne gare et les garages de Fives (utilisés pour divers noms de lignes dans la nomenclature de SNCF Réseau) n'ont rien à voir, si ce n'est l'emplacement. Ensuite, pour le nom de la gare, j'invite Quoique à donner son avis. --NB80 (discuter) 26 février 2015 à 11:28 (CET)

En faite je n'ai pas d'avis tranché : j'ai mis ce titre lorsque j'ai commencé à chercher dans les ouvrages sur la gare de Lille et que je me suis aperçu que les deux premiers débarcadères (1842 et 1843) étaient sur la commune de Fives mais n'avaient pas de nom précis puisqu'ils étaient des « gare de Lille ». Puis tant qu'il n'y a pas de gare intra muros c'est « station de Fives » qui prend le dessus. 1860 et 1879-80 le dominant est « gare de Fives » qui devient « gare de Fives-Lille » de 1880 aux bombardements de 1944 (en sachant que pour cette période il y a à côté de la gare les ateliers de l'entreprise « Fives-Lille » (Fives est une commune autonome jusqu'en 1858 ensuite elle est intégrée dans la ville de Lille).

Je n'ai utilisé que la recherche google dans les livres et que les noms donnés par les ouvrages de l'époque, c'est très peu nommé dans les ouvrages récents (recensés sur google). Donc le titre va dépendre du choix de ce qui est mis dans l'article, je serai assez partisan qu'il y ait toutes les activités qui ont été existantes à différentes époques sur un très vaste site. Donc pourquoi pas gare de Fives. Cordialement --Quoique (discuter) 26 février 2015 à 14:09 (CET)

Pour ma part, c'est après une recherche dans Gallica. La plupart, voire la totalité, des documents parlent de la « gare de Fives ». Si bien que le premier document présenté est Les Plaintes de la gare de Fives racontées par elle-même. Ainsi, c'est pour ça que j'ai commencé en disant « que [peut-être] le nom a évolué jusqu'à son arrêt ». TiboF® 26 février 2015 à 14:41 (CET)

Par principe de moindre surprise et compte-tenu que c'est simplement « Fives » qui est le plus courant, on ne peut pas utiliser « Lille-Fives », d'autant plus que le nom alternatif est apparemment « Fives-Lille ». Donc... --NB80 (discuter) 26 février 2015 à 15:00 (CET)

Pour Tibof, ces « plaintes » sont de 1862 au moment où viennent les décisions qui font qu'il n'y aura plus de gare de Lille à Fives, d'ailleurs ont démonte des grandes halles pour les remonter à Arras. Les marchandises vont à Saint-Sauveur et la gare de Lille va être agrandie. Plutôt gare de Fives car Fives-Lille se percute avec l'entreprise et son usine. Par ailleurs le site de Fives avait des ateliers, un grand dépôt et je crois un triage l'ensemble étant détruit par des bombardements --Quoique (discuter) 26 février 2015 à 15:08 (CET)

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En résumé : « Gare de Fives » comme nom d'article, avec « Gare de Lille-Fives » comme redirection (dont la page de discussion a été supprimée à ma demande) issue du renommage et évitant, par la même occasion, l'éventuelle création d'un article doublon. --NB80 (discuter) 27 février 2015 à 00:21 (CET)

J'ai ajouté les redirections gare de Fives-Lille et débarcadère de Fives. --Quoique (discuter) 27 février 2015 à 08:17 (CET)