Discussion:Expérience de Philadelphie/LSV 16623

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Opération Philadelphie

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Gunbarrel, a été validée par Micheletb et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Seconde Guerre mondiale :

• Les partisans de l’expérience de Philadelphie prétendent que l’armée américaine a essayé de rendre le destroyer USS Eldridge temporairement invisible, et de le téléporter.

Proposant : Gunbarrel (discuter) 17 janvier 2019 à 13:12 (CET)

Discussion :

• Désolé, mais l'usage du conditionnel pour ce genre d'anecdote qui relève de la légende urbaine pour ados n'est pas vraiment digne de Wikipedia. En outre, si on accepte ce genre de proposition, on ouvre la porte à tout type de délire...--JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 17 janvier 2019 à 17:35 (CET)

  L'article est dans WP depuis longtemps et, sauf votre respect, il est tout aussi "digne" que bien d'autres. Il ne tient qu'à vous de le proposer à la suppression, mais avec de vrais arguments. Le contenu de l'article fait un point objectif qui démontre justement qu'il s'agit d'une affabulation. --Licorne37 (discuter) 18 janvier 2019 à 18:58 (CET)

• Personnellement j'ai découvert cet article lors d'une lecture de BD de science fiction, cette anecdote viendrait appuyer la théorie du complot... Ced78180 (discuter) 17 janvier 2019 à 21:19 (CET)

  L'article met clairement en évidence que toute théorie du complot à son sujet est débile. --Licorne37 (discuter) 18 janvier 2019 à 18:58 (CET)

• L'anecdote est connue et reprise en boucle dans de nombreux ouvrages ou blogs spécialisés dans le paranormal et jusque dans des BD. La mise en avant dans WP peut contribuer à couper les ailes à la légende. --Licorne37 (discuter) 18 janvier 2019 à 18:58 (CET)
• pourquoi pas, mais avec une formule sans conditionnel. Par exemple,  Les partisans de l’expérience de Philadelphie prétendent que l’armée américaine a essayé de rendre le destroyer USS Eldridge temporairement invisible. ? Voire, pour en rajouter une couche  … et de le téléporter.. Akela ^NDE · [📣^🐺] 18 janvier 2019 à 19:26 (CET)

  ça me plait mieux. Ced78180 (discuter) 18 janvier 2019 à 21:19 (CET)

• Toujours ... C'est qui « les partisans » ? Des illuminés qui ont trop vu de films complotistes made in USA ? Cela peut faire une bonne anecdote ? --JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 18 janvier 2019 à 21:29 (CET)

  Ce sont évidemment de doux dingues, mais vous confondez vos sentiments personnels avec le fait que cette histoire farfelue tourne bel et bien depuis des décennies dans le monde entier : il n'y a pas moins de 9 inter-wikis la concernant ! --Licorne37 (discuter) 18 janvier 2019 à 21:48 (CET)

  N'inversons pas les rôles ǃ S'opposer à la promotion d'idées complotistes complètement brindezingues sur un site encyclopédique, ce n'est pas un sentiment personnel, par contre l'inverse, si ǃ --JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 18 janvier 2019 à 21:55 (CET)

   Jean-Paul Corlin, je pense au contraire que mettre ce genre d’article en avant s’oppose à la promotion d’idées complotistes complètement brindezingues, puisque nous diffusons le fait qu’il s’agit, justement, d’une connerie . L’article ne porte pas sur l’expérience en elle-même, comme si elle avait existé ou comme si on pouvait s’interroger dessus, mais sur le phénomène tout à fait encyclopédique qu’est cet exemple de théorie du complot débile.

  Quant à savoir qui sont les partisans, l’article indique qu’il s’agit de Morris K. Jessup et Charles Berlitz ; on peut les intégrer dans l’anecdote, par exemple ainsi :  Morris Jessup et Charles Berlitz prétendent que l’armée américaine a essayé de rendre le destroyer USS Eldridge temporairement invisible lors de l’expérience de Philadelphie.. Akela ^NDE · [📣^🐺] 19 janvier 2019 à 11:41 (CET)

Charles Berlitz est un romancier de fiction (non scientifique mais linguiste) qui a réussi à tromper son monde en faisant croire que ces récits avaient une base de vérité (il a eu raison, cela l'a rendu riche) et à l'origine des pires thèses conspirationnistes qui soient (sans peut-être le vouloir mais sans jamais chercher à les dénoncer). Quant à Jessup, c'est simple un vendeur de bagnoles. Leurs thèses sont autant connues et rabâchées que sans fondement. Aucun intérêt (qu'est ce que j'ai pu perdre comme temps quand j'étais jeune avec ses âneries).--JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 19 janvier 2019 à 12:02 (CET)

•  Jean-Paul Corlin d'une part c'est vous qui inversez les rôles : Cette légende urbaine est universellement répandue, les inter-wikis le démontrent. La rédaction indique clairement que si elle fait les choux-gras des complotistes et adeptes du New-age, elle ne repose que sur du vent, témoignage à l'appui. Ça n'en fait donc nullement la promotion. Que vous meniez une croisade personnelles contre les complotistes est une noble tâche dont je vous félicite, mais ça ne doit pas rejaillir dans WP. La question qui est posée est "Est-ce une anecdote possible ?". La réponse est évidemment oui. Celle à laquelle vous répondez et qui n'est pas posée c'est : "Est-ce que cet article a sa place dans WP ?". Aucune opinion personnelle ne peut répondre à ça ! Il faut que fassiez une demande suppression et la communauté jugera. Pour le moment vous êtes en plein POV pushing alors que ce n'est ni le lieu ni le sujet. Seriez-vous une sorte de "gardien autoproclamé de l'orthodoxie ?".--Licorne37 (discuter) 19 janvier 2019 à 16:07 (CET)

  PS : Je n'ai pas proposé cet article à la publication en anecdote, qu'elle soit publiée ou non m'indiffère. Mais certaines polémiques stériles hors-sujet me fatiguent. Continuez sans moi. --Licorne37 (discuter) 19 janvier 2019 à 16:07 (CET)

Eh bien, on va continuer sans vous... Dommage, mais quoique vous disiez et pensez (et il n'y a pas de quoi s'énerver) les thèses conspirationnistes ne peuvent avoir leurs places dans une encyclopédie, sinon pour les présenter sous leurs vrais jours. Il ne s'agit pas d'une opinion, mais d'une réalité, basé sur l'analyse d'un fait : Berlitz n'est pas un scientifique et Jessup, un vendeur de bagnole et on ne peut pas faire une anecdote intéressante avec ce genre de référence, sauf si on veut faire du comique de second degré (et en plus pas vraiment drôle), mais est-ce la vocation d'un encyclopédie sérieuse ?--JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 19 janvier 2019 à 21:06 (CET)

• Il y a une dizaine de jours, un ami (plutôt cultivé) m'a fait voir une interview de complotiste économique (comprenez : les patrons cultivent le chômage pour baisser les salaires) et j'ai explosé au bout de 40s. Il a été sur wiki pour me démontrer l'admissibilité du bonhomme. Ouaip, sa page était bien fournie, mais la mâchoire de mon ami est tombée quand il a découvert la bio du guignol. Donc rappeler de temps à autre à quelle fadaises certain(e)s sont prêts à croire, ça fait pas de mal. Borvan53 (discuter) 19 janvier 2019 à 20:41 (CET)
• Sinon pour faire plaisir à Licorne37, je propose  L'expérience dite de Philadelphie, qui a fait l'objet de plusieurs films hollywoodiens, se base sur une « expérience d'invisibilité » effectuée sur un navire militaire, évoquée par un vendeur de voiture et reprise par de nombreux blogs complotistes. Cela me parait nettement plus claire et explicite. --JPC ^{n'hésitez pas à m'en parler} 19 janvier 2019 à 21:19 (CET)
•  Akela : Ta sagesse m'a encore tapé dans l'œil. Gunbarrel (discuter) 20 janvier 2019 à 13:29 (CET)
• Michelet-密是力 (discuter) 22 janvier 2019 à 07:58 (CET)
• Bon pour moi mais hollywoodien en trop, une grosse part étant des séries Z tournées même au Canada (moins cher que la Californie) L'amateur d'aéroplanes (discuter) 22 janvier 2019 à 10:17 (CET)
• Je ne vois pas bien ce qu'on veut mettre en avant (en principe, ce qui est censé être le plus étonnant) : le contenu du bobard ? l'identité de ses auteurs ? sa reprise par plusieurs films ?
  Et en passant, une petite histoire cochonne. C'est Nouf-Nouf qui dit à Naf-Naf : « Tu sais quoi ? Il parait que s'ils nous nourrissent autant, c'est juste pour nous faire grossir et qu'après ils vont nous tuer et nous manger ! » Alors Naf-Naf lui répond : « Mais arrête avec ton complotisme économique ! » --Fanfwah (discuter) 23 janvier 2019 à 15:28 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 3 février 2019 à 01:01 (CET)

 Gunbarrel : ton anecdote proposée le 2019-01-17 13:12:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 3 février 2019 à 01:01 (CET)