Discussion:Diplomatique byzantine/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Diplomatique byzantine » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 9 décembre 2021 à 20:31 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 16 décembre 2021 à 20:31 (CET).



Important

  • Copiez le lien *{{L|Diplomatique byzantine}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Diplomatique byzantine}} sur leur page de discussion.

Diplomatique byzantine[modifier le code]

Proposé par : Chris a liege (discuter) 2 décembre 2021 à 20:31 (CET)[répondre]

icône représentant un balai

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis avril 2021 et il est dommage de garder :

  • des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
  • des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises à la suite de discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

  • Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Notoriété ? Aucune source secondaire, des multitudes de sources biblio mais notables ? Le tout ressemble à un copyvio (à vérifier)


Conclusion

Conservation Conservation traitée par Olivier Tanguy (discuter) 17 décembre 2021 à 23:07 (CET)[répondre]
Raison : Pas de consensus pour la suppression

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Diplomatique byzantine » :

Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « Avis non décomptés », à l’exception du créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver Conserver sans hesitation mais il faudrait ameliorer la redaction. Rc1959 (discuter) 3 décembre 2021 à 09:32 (CET)[répondre]
  2. Le fait qu'il y ait un article sur le sujet ne me semble pas un TI, on traite de la structure administrative d'un pays/empire (disparu certes). Par contre l'introduction au moins doit très clairement être modifiée. Triton (discuter) 5 décembre 2021 à 05:20 (CET)[répondre]
  3.  Conserver Article à améliorer mais surement pas à supprimer. --Lardouillette (discuter) 11 décembre 2021 à 15:15 (CET)[répondre]
  4.  Conserver Non seulement il faut conserver l'article, pour les raisons exposées plus haut, mais il est étonnant qu'il n'existe pas dans d'autres langues--Ricercastorica (discuter) 12 décembre 2021 à 18:59 (CET)[répondre]
  5.  Conserver Aucun doute sur le caractère encyclopédique du sujet, qui fait partie des enseignements courants des formations universitaires supérieures spécialisées dans le monde méditerranéen (d’ailleurs on remarquera qu’il a été crée dans le cadre d’un cours d’histoire byzantine, ce qui explique probablement aussi la forme pas très adaptée à nos usages). OrnluLeLoup (discuter) 13 décembre 2021 à 14:10 (CET)[répondre]
    J’aimerais bien savoir au nom de quoi quelqu’un s’est permit de déplacer mon avis en non comptabilisé sans aucun message ni rien... OrnluLeLoup (discuter) 17 décembre 2021 à 09:58 (CET)[répondre]
    @OrnluLeLoup Oups, je me suis trompé, j'ai regardé le mauvais historique de contributions. Je croyais je vous aviez moins de 50 contribs. Je suis réellement désolé. Je replace dans la section principale. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 17 décembre 2021 à 10:31 (CET)[répondre]
    Et c'est pareil pour Ricercastorica. Double baffe pour moi. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 17 décembre 2021 à 10:33 (CET)[répondre]
  6.  Conserver. Le sujet est clairement encyclopédique et admissible. Un tel sujet sur une science auxiliaire de l'histoire appliquée à un État ou à un ensemble d'États ayant des pratiques communes ou comparables (surtout pour les périodes médiévale et moderne) peut s'appuyer sur une multitude de sources universitaires. Hadrianus (d) 17 décembre 2021 à 20:45 (CET) On a du mal à comprendre comment il peut être affirmé que cet article est insuffisamment ou mal sourcé alors qu'il donne en notes et en bibliographie un très grand nombre de sources de grande qualité parfaitement centrées sur le sujet ou des aspects du sujet ou des exemples illustrant le sujet. Le problème vient probablement de maladresses de la composition et de la rédaction, de développements trop généraux à élaguer, de manques d'équilibre entre les parties, etc. Mais le remède, c'est la réécriture, pas la suppression. Hadrianus (d) 17 décembre 2021 à 20:55 (CET) [répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1. Donne l'impression d'une immense synthèse inédite, impression appuyée par l'absence d'interwikis et de sources utilisées clairement centrée sur le sujet. Le style et la présentation n'est pas du tout encyclopédique, mais dans ceux d'un essai. Je crains que la pertinence de cette synthèse inédite ne soit complètement invérifiable. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 16 décembre 2021 à 18:24 (CET)[répondre]
    Bien sûr qu'il s'agit d'un essai : Wikipédia:Projets_pédagogiques/UQAM/2020/HIS4205. Créé à cette occasion et abandonné après. Hyméros --}-≽ ♥ Oui ? 16 décembre 2021 à 18:49 (CET)[répondre]
  2.  Supprimer Projet pédagogique de 2020 sans suite. Notoriété invérifiable. --Hyméros --}-≽ ♥ Oui ? 16 décembre 2021 à 20:21 (CET)[répondre]
  3.  Supprimer, en accord avec les deux avis précédents, voire peut-être, au meilleur des cas,  Fusionner avec Diplomatie byzantine en créant une nouvelle section (Historiographie/études de la diplomatie byzantine). — 🌍Ruyblas13 [Discussions autour d'un café ✉] 17 décembre 2021 à 10:33 (CET)[répondre]
    Malgré la ressemblance des mots, la diplomatie et la diplomatique sont deux choses complètement différentes. Hadrianus (d) 17 décembre 2021 à 20:32 (CET)[répondre]
    Bonjour Notification Hadrianus, j'entends bien et ce n'est pas ce point — ressemblance de ces deux termes à la signification différentes, nous sommes d'accord là dessus — que je soulignais. — 🌍Ruyblas13 [Discussions autour d'un café ✉] 18 décembre 2021 à 10:14 (CET)[répondre]

Fusionner[modifier le code]

Neutre[modifier le code]

Avis non comptabilisés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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