Discussion:Crédit lyonnais

Génocide des Tutsi

Je ne vois pas trop la raison de cette information : si le CL n'a fait que financer sans en être instigateur, n'y a-t-il pas ici un problème de NPOV ? (l'article ne parle même pas de Bernard Tapie ;) A moins de faire un suivit éthique rigoureux des financements bancaires à travers la planète (qui a financé la construction de l'Erika ou du Prestige ?!) Fourvin 29 mar 2005 à 11:24 (CEST)

Merci pour ta brillante intervention. Pour revenir à ton exemple, assez ridicule je dois dire et surtout hors propos, je dirai juste que le but final lors de la construction de l'Erika n'est pas de polluer, alors qu'investir dans une entreprise fabricant des armes en Afrique a un sens bien établi, l'objectif de tuer ou de massacrer. Il y a une certaine différence d'éthique...

Enfin, comme toi, relativement déçu de ne pas voir apparaître le nom de B.Tapie sur l'article du CL...

Cher répondeur anonyme, je dis simplement qu'il faut être cohérent : soit on fait sur WP une comptabilité piontilleuse de tout ce qui va à l'encontre de l'éthique (et encore, c'est quoi l'éthique ? pour qui ?), soit on essaye de proposer une contenu qui tienne globalement debout. Pour en terminer avec le génocide, tu crois vraiment que le fait qu'une banque quelle qu'elle soit ait été indirectement associée à l'affaire ait pu en modifier en quoi que ce soit les fondements et le résultat ? Notamment par rapport au rôle des radios ou de certains membres de l'église. Ce n'est pas pour exonérer CL, c'est juste que ça me paraît totalement déséquilibré par rapport à l'importance et la gravité des faits, c'est mon opinion et je le partage. Vincent alias Fourvin (Discuter) 19 août 2005 à 12:43 (CEST)

il me semble que pour le crédit lyonnais, même dans le cadre du ton neutre d'une encyclopédie, il faut développer l'aspect historique du scandale (Panama et les emprunts russes sont bien entrés dans l'histoire). Se pose la question du capitalisme français, de ses relations consanguines avec l'Etat (les grands corps le dirigeaient), de la spéculation immobilière en France, financée sur fonds publics et sans risques

Executive life

Il n'y aurait personne de calé pour rédiger un article sur l'affaire Executive life?Ca manque de précisions.Guguss 10 août 2006 à 06:30 (CEST)

Crédit lyonnais : graphie

Le Monde (papier) daté du vendredi 18 mai 2007, page 13, article titré « JUSTICE LE PARQUET CHANGE BRUTALEMENT D'AVIS » « Non-lieu dans l'affaire des comptes 1993-1994 du Crédit lyonnais » : « SERAIT-CE l'épilogue d'un scandale financier vieux de dix ans ? La veille de son arrivée au parquet de Nanterre, le 23 avril, Philippe Courroye, encore juge d'instruction, a rendu un non-lieu dans l'affaire des faux bilans du Crédit lyonnais portant sur les années 1993 et 1994. [...] JACQUES FOLLOROU » PCC : Alphabeta 31 mai 2007 à 18:08 (CEST)

Liste des directeurs generaux

Quelle est la source pour la liste des directeurs generaux ? Il manque au moins Michel Renault, qui etait DG quelque part autour de 92-94. Il apparait par exemple dans cette page de la SEC, la section III refere au Credit Lyonnais et le liste en General Manager sous la presidence de Jean Peyrelevade. Il n'est d'ailleurs pas fait mention de Francois Gille, et Pascal Lamy n'est a ce moment la "que" membre du comite executif.

Le Crédit Lyonnais n'a jamais été une SARL!

Il est impossible que le CL ait quitté le statut de SARL en 1872 pour la simple raison que ce statut n'existait pas!!!! Le statut de SA n'a été créé qu'en 1868 et à l'époque on pensait que les statuts de SA, de commandite et de SNC étaient largement suffisants. Donc en 1868 le CL adopte le tout nouveau statut de SA, qu'était-il avant commandite ou SNC? je ne sais.

Le statut de SARL n'a été créé qu'en 1925, il est d'origine allemande. On s'est en effet aperçu qu'entre la grande société par actions à responsabilité limitée et la société familiale à responsabilité illimitée une société familiale à responsabilité limitée pouvait être utile.

Dénomination de l'article en "LCL"

LCL n'est pas synonyme de Crédit Lyonnais, puisqu'il ne correspond qu'à son réseau de détail. Sa banque d'investissement est devenue Calyon et sa gestion d'actifs se retrouve dans CAAM. Nommer LCL un article consacré à 95% au Crédit Lyonnais est un anachronisme. Il aurait fallu 2 articles séparés. Bmathis (d) 15 janvier 2010 à 10:43 (CET)

Oui, en passant, suite à l'intervention suivante. --Bruno des acacias 9 mai 2010 à 13:35 (CEST)

Réorganisation

J'ai voulu apporter le commentaire suivant dans ma demande de renommage (qui semble avoir disparu): Réparation d'un anachronisme et d'une confusion ("LCL... Henri Germain"). LCL ne désigne que la banque de détail et seulement depuis 2003. C'est une filiale du crédit agricole et une enseigne. LCL ne couvre en aucun cas la banque d'investissement et les ex-filiales du Crédit lyonnais. Maintenir aussi que le Crédit agricole fusionne la banque d'investissement du Crédit lyonnais avec Indosuez... Où est le sérieux de Wikipédia là-dedans? J'ai aussi voulu supprimé les deux derniers présidents et DG puisque le périmètre de leurs fonctions n'est pas le même que celui de tous leurs prédécesseurs : ces deux listes ont, au passage, un intérêt encyclopédique discutable. Enfin, j'ai voulu supprimer le chapitre sur les partenariats pour cette même raison. Toutes les grandes entreprises font du mécenat : est-ce une raison pour qu'une encyclopédie reprenne à son compte cette politique d'image? Alors, c'est du "vandalisme" ou on peut discuter? Bmathis (d) 9 mai 2010 à 12:52 (CEST)

En préambule, la modification retirée n'est pas du vandalisme et ne l'a pas été pour ce motif. J'ai juste indiqué dans le résumé que je n'étais pas revenu à la version immédiatement précédente mais à une version antérieure à un ancien vandalisme qui permet au robot Salebot de mieux travailler.

2/ Concernant la confusion entre LCL et Crédit Lyonnais, oui, il ne faut pas la faire. Mais pour modifier l'existant, il faut soit restructurer l'article LCL soit le scinder pour créer l'un sur Crédit Lyonnais et l'autre sur LCL mais en aucun cas retirer du contenu qui a toute sa place sur Wikipédia.

comment scinder, puisque Crédit lyonnais redirige sur LCL?Bmathis (d) 9 mai 2010 à 13:53 (CEST)

Là est le vrai problème. La solution je ne l'ai pas. Je pense qu'il faut commencer par expliquer ce qu'est l'ensemble du Crédit Lyonnais et au sein du Crédit Lyonnais, ce qu'est LCL. Ce type de situation est typique des articles concernant une entreprise qui a changé de nom. --Bruno des acacias 9 mai 2010 à 14:03 (CEST)

Toujours pas de solution? Personne ne peut casser la redirection de Crédit lyonnais vers LCL? Bmathis (d) 16 septembre 2010 à 22:51 (CEST)

3/ Concernant ce que l'on sait du mécénat de cette entreprise, celui qui veut interdire la publication de ce contenu est libre d'en prendre la responsabilité. Cordialement. --Bruno des acacias 9 mai 2010 à 13:34 (CEST)

PS : J'en ai profité pour répondre à la remarque de la section de discussion précédente. --Bruno des acacias 9 mai 2010 à 13:36 (CEST)

Recyclage

Bonjour.

Suite à ce qui a été signalé, je note que cet article me semble avoir de graves défauts qu'il faudrait parvenir à mieux cerner et mieux résoudre.

1. Le sujet. Est-ce que l'article traite de la banque devenue LCL, de la banque avant d'être LCL ou des activités de l'entreprise Crédit Lyonnais.
2. Le titre. Il ne peut être établi qu'une fois le sujet défini. Mais il ne doit pas prêter à confusion. Le titre actuel donne le nom de LCL à toutes les activités du Crédit Lyonnais alors qu'il n'est celui que d'une partie des activités.
3. Redirection à étudier. Si le sujet est le Crédit Lyonnais et non LCL, il faudra régler un problème de redirection.
4. Crédit Agricole. L'intégration avec le Crédit Agricole est mal expliquée et imprécise, alors que c'est un événement majeur de l'histoire du Crédit Lyonnais comme de LCL.

Cordialement. --Bruno des acacias 9 mai 2010 à 14:55 (CEST)

Trois ans après, les choses n'ont pas beaucoup progressé. Les banques passionnent-elles si peu ?

• Ce qui m'inquiète c'est l'absence de références précises au moment des assertions du genre « première banque mondiale en 1905 », etc. (Jean Bouvier écrit-il cela ? si oui, où ?) ;

Ca figure dans la partie historique du site LCL [[1]], mais ça descend dans les profondeurs du site et avec la volonté de CASA de remplacer les mentions de Crédit Lyonnais par LCL, je crains que ça disparaisse. --Tangopaso (discuter) 2 février 2020 à 17:53 (CET)

• Ensuite, la question de la redirection : je suis partagé. Le Crédit lyonnais a une existence historique en soi, de 1865 à 2005, le sigle LCL n'étant qu'un acronyme de la raison sociale d'origine. Par ailleurs, l'acquisition par le Crédit agricole n'interdit nullement de conserver ce titre d'article en l'état. Restons simples, logiques, et gardons-nous des redirections rapides. Cdlt, --Spiessens (discuter) 13 novembre 2013 à 14:45 (CET)

Intervention du groupe Crédit Agricole

Le profil utilisateur officiel du groupe Crédit Agricole (diantre!) est intervenu pour remplacer Crédit Lyonnais par LCL. Je n'ai pas trop d'avis sur la frontière à adopter entre les deux termes, mais je leur ai fait observer que cela crée un lien rouge et que dans la foulée, ils ont fait disparaitre e-LCL qui pourtant existe encore. --Tangopaso (discuter) 2 février 2020 à 17:38 (CET)

La raison sociale est bien "Crédit Lyonnais" comme indiqué dans les conditions tarifaire : "Crédit Lyonnais, SA, au capital de 2 037 713 591 €". Je vais indiquer la précision. Tout comme un artistique peut utiliser un nom de scène, on a ici le même cas d'une personne morale qui souhaite utiliser sa dénomination commerciale. -- Laurent N. ^[D] 2 février 2020 à 19:33 (CET)

Merci de votre réponse. --Tangopaso (discuter) 3 février 2020 à 10:32 (CET)

Références HS. Et e-LCL ?

 Groupe Crédit Agricole : Peut-être à cause de réorgs successives de sites, les 7 références vers des sites LCL ou Crédit Lyonnais pointent maintenant TOUTES vers la SEULE page d'intro du site LCL https://www.lcl.fr/decouvrir-lcl. Or celle ci évoque actuellement l'impact climat avec LCL. Ces références ne peuvent donc plus servir de sources au texte (ex : le rapport d'activité 2001, les filiales restantes après l'absorption par CASA, les effectifs, nombre d'agences et de clients...). Il faudrait modifier les références pour chercher plus profond dans le site. Ou trouver d'autres références.

Et toute mention à la filiale de banque en ligne e-LCL a disparu. Pourtant e-LCL existe bien, du moins pour le moment : https://e.lcl.fr/. J'ai fait une remarque au profil utilisateur officiel du Groupe Crédit Agricole pour regretter cette suppression. --Tangopaso (discuter) 5 février 2020 à 22:23 (CET)