Discussion:Benoît-Dominique de La Soujeole
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Bandeau d'admissibilité
[modifier le code]Bonjour Sherwood6 (d · c · b), En me basant sur WP:NDP, il me semble qu'au vu des références, on constate que Benoît-Dominique de La Soujeole "a été d'au moins deux articles ou émissions espacés d'au moins deux ans dans des médias d'envergure nationale ou internationale." Est-ce que cela permet de retirer le bandeau ? Cordialement, Kailingkaz (discuter) 2 mars 2023 à 17:54 (CET)
- Bonjour,
- Quelles sont, pour vous, ces deux sources centrées d'envergure nationale ? Sherwood6 (discuter) 2 mars 2023 à 17:57 (CET)
- Il est cité à plusieurs reprises dans Cath.ch - média certes spécialisé, mais d'envergure nationale au moins - de même pour La Croix, où il est co-sujet d'un article en 2005. Est-ce que cela convient ? Kailingkaz (discuter) 2 mars 2023 à 18:04 (CET)
- Pour moi, non : des citations ne sont pas des articles centrés et l'article de La Croix est plutôt une histoire emblématique d'amitié plutôt qu'un portrait de l'intéressé. Rien ne presse cependant : avant un éventuel débat d'admissibilité, il y a près d'un an qui s'écoule et qui laisse le temps de trouver, par exemple, des sources secondaires sur ses ouvrages (peut-être est-il un théologien reconnu ?). Sherwood6 (discuter) 2 mars 2023 à 18:11 (CET)
- Compte tenu du dernier ajout, puis-je solliciter l'avis de deux autres personnes, si elles trouvent le temps et l'intérêt, qui se sont exprimées lors d'un récent débat d'admissibilité sur un sujet "catholique" ? Utilisateur:Mahl et Utilisateur:Hyméros, qu'en pensez-vous ? Sherwood6 (discuter) 2 mars 2023 à 19:12 (CET)
- Euh... j'veux bien, mais de quel débat tu parles ? 🤪 Hyméros --}-≽ ♥ 2 mars 2023 à 19:28 (CET)
- Désolé : penses-tu que l'article est admissible / que le bandeau se justifie ? Sherwood6 (discuter) 2 mars 2023 à 19:29 (CET)
- Ah, pardon : le débat, c'était celui-ci https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Vivre_et_Aimer_(mouvement)/Admissibilit%C3%A9 : je suis allé sur le portail Projet:Catholicisme et j'y ai regardé les derniers débats d'admissibilité. Sherwood6 (discuter) 2 mars 2023 à 19:31 (CET)
- J'ai ajouté des sources : d'abord, ses oeuvres font l'objet de 9 recensions universitaires couvrant 5 de ses ouvrages (dont l'un traduit/édité en plusieurs langues). En outre, j'ai découvert qu'en 2013 il avait été chargé d'une mission auprès des Dominicaines du Saint-Esprit et qu'il avait "remercié" très brutalement en 2016 par la Commission pontificale Ecclesia Dei, suite à quoi le cardinal Marc Ouellet avait mandaté une inspection puis avait reconnu qu'il y avait eu grave erreur à mettre fin à la mission de La Soujeole, et in fine cela a conduit le pape François à envoyer personnellement une lettre en 2021 ([1]). En fait, les Dominicaines du Saint-Esprit étaient traitées comme des schismatiques (par cette commission Ecclesia Dei du Vatican qui s'occupait aussi par ailleurs du schisme de Mgr Lefebvre) et La Soujeole était lui-même soupçonné de déviationnisme. Un jour peut-être les historiens diront que "l'incident La Soujeole" de 2016 a contribué à déclencher la suppression de la Commission pontificale Ecclesia Dei en 2019.
Je suis donc d'avis d'enlever le bandeau. Mahl (discuter) 3 mars 2023 à 04:51 (CET)- Merci pour ces éléments ! J’avoue que j’ignorais totalement qu’il était lié à l’histoire des dominicaines du Saint-Esprit – je suppose que c’est dans l’article de Famille chrétienne que son nom est évoqué ?(je n’ai malheureusement pas accès à l’entièreté de l’article, je creuserais :)) Kailingkaz (discuter) 3 mars 2023 à 06:31 (CET)
- L'article de Famille chrétienne est très voisin de celui de La croix. Il appuie légèrement davantage sur le fait que le pape, dans sa lettre de décembre 2021, je cite : « revient par ailleurs sur la façon dont s’est achevée la mission du dominicain Benoît-Dominique de la Soujeole, dépêché en 2013 comme commissaire pontifical pour aider l’Institut. « On l’a brusquement déjugé comme un malpropre, en 2016, pour d’obscures raisons », raconte l’actuel visiteur apostolique. « Le Saint-Siège ne traite pas d’ordinaire de la sorte ceux qui travaillent à son service ». ». Mahl (discuter) 4 mars 2023 à 22:07 (CET)
- Edit : trouvé une référence complète à cela dans un article de La Croix ! Je complèterais plus tard :) Kailingkaz (discuter) 3 mars 2023 à 06:42 (CET)
- Merci pour ces éléments ! J’avoue que j’ignorais totalement qu’il était lié à l’histoire des dominicaines du Saint-Esprit – je suppose que c’est dans l’article de Famille chrétienne que son nom est évoqué ?(je n’ai malheureusement pas accès à l’entièreté de l’article, je creuserais :)) Kailingkaz (discuter) 3 mars 2023 à 06:31 (CET)
- Euh... j'veux bien, mais de quel débat tu parles ? 🤪 Hyméros --}-≽ ♥ 2 mars 2023 à 19:28 (CET)
- Compte tenu du dernier ajout, puis-je solliciter l'avis de deux autres personnes, si elles trouvent le temps et l'intérêt, qui se sont exprimées lors d'un récent débat d'admissibilité sur un sujet "catholique" ? Utilisateur:Mahl et Utilisateur:Hyméros, qu'en pensez-vous ? Sherwood6 (discuter) 2 mars 2023 à 19:12 (CET)
- Pour moi, non : des citations ne sont pas des articles centrés et l'article de La Croix est plutôt une histoire emblématique d'amitié plutôt qu'un portrait de l'intéressé. Rien ne presse cependant : avant un éventuel débat d'admissibilité, il y a près d'un an qui s'écoule et qui laisse le temps de trouver, par exemple, des sources secondaires sur ses ouvrages (peut-être est-il un théologien reconnu ?). Sherwood6 (discuter) 2 mars 2023 à 18:11 (CET)
- Il est cité à plusieurs reprises dans Cath.ch - média certes spécialisé, mais d'envergure nationale au moins - de même pour La Croix, où il est co-sujet d'un article en 2005. Est-ce que cela convient ? Kailingkaz (discuter) 2 mars 2023 à 18:04 (CET)