Discussion:Bebop

Conflit éditorial

Il me semble que l'article fasse l'objet d'un conflit éditorial. 83.206.120.8 tient beaucoup à faire de cette page wikipedia un article à charge contre le bebop. La référence citée pour justifier les propos négatifs est un écrit de Hugues Panassié, dont les positions sont loin de faire l'unanimité. Le premier point serait donc de signaler qu'il est controversé, et qu'il a pris parti contre ce genre musical. Plus grave, cet auteur utilise une argumentation racialiste qui est certes à relativiser dans le contexte des années 30, mais doit absolument être abandonnées aujourd'hui. 83.206.120.8 a d'ailleurs supprimé la référence d'une analyse du sujet par un chercheur de science po (voir référence ci-dessous), ce qui n'est pas honnête: il à cacher des informations. L'article montre en effet dont seulement l'utilisation de stéréotypes racistes par Hugues Panassié, mais sa connaissance très superficielle du terrain afro-américain (d'où le titre "les terrains absents"). Sa connaissance est fondée essentiellement sur des enregistrements, ce qui récuse l'affirmation de 83.206.120.8 disant qu'il les connait "mieux que quiconque". Que Hugues Panassié soit cité, pourquoi pas, mais il faut faire comprendre au lecteur que la référence n'est pas neutre, et ne pas prendre ses écrits pour parole d'évangile. Voir : DC Martin, [De l’excursion à Harlem au débat sur les “Noirs”, Les terrains absents de la jazzologie française, L'Homme, n°158-159, p. 261-278, 2001. http://www.cairn.info/article.php?ID_ARTICLE=LHOM_158_0261 — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 81.56.46.59 (discuter), le 28 juillet 2009 à 13:30 CEST

il y a effectivement un petit jeu de ping-pong depuis quelque temps, avec un utilisateur qui semble avoir une vision très personnelle du bebop. D'un autre côté, la vision de Panassié a fait suffisament de bruit à l'époque pour que l'on en parle plus que ce qui est dit actuellement, mais remis dans le contexte historique de l'époque, si possible par une analyse contemporaine de ses écrits. Sylenius (d) 28 juillet 2009 à 14:22 (CEST)

Tout à fait d'accord. Merci de votre pondération (je pense aussi à votre médiation dans l'article sur Panassié). — Le message qui précède, non signé, a été déposé par un utilisateur sous l’IP 81.56.46.59 (discuter), le 30 juillet 2009 à 15:47 CEST.

MON DIEU,comment critiquer H.PANNASSIÉ qui fut le "découvreur", le promoteur et le meilleur connaisseur de JAZZ en France!

sans lui le jazz serait arrivé en France bien plus tard, et personne n'y aurait rien compris, du moins plus difficilement! il fut LE guide!

Qu il y eut des discentions avec quelques autres "critiques", soit, mais elles furent plus des querelles de personnes qu autres choses!

Merci de reconnaitre les qualités de cet homme qui mit sa vie au service de cette musique, aujourd hui disparue...

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par un utilisateur sous l’IP 83.206.120.18 (discuter), le 1 février 2012 à 10:00 CEST.

Note : le message qui suit est un réaction à un revert par Gonioul au motif que « wikipédia n'est pas un forum ». — X-Javier ^{[ courriel | discuter ]}

Prouvez votre tolérence et votre ouverture d esprit et laissez le texte ci-dessus en place

merci à et pour son rédacteur.

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par un utilisateur sous l’IP 83.206.120.18 (discuter), le 8 février 2012 à 13:21 CEST.

Origine du bebop

Le Be Bop est francais ??? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 13 mars 2006 à 15:14 CEST (discuter), le 158.64.125.170

Pas à l'origine, mais il est arrivé en France. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par un utilisateur sous l’IP 81.56.46.59 (discuter), le 28 juillet 2009 à 13:30 CEST.

Exemple de musique bebop

N'y aurait-il pas un morceau de musique représentant ce style à écouter ? Libre de droit, s'entend...
X-Javier 20 mars 2006 à 16:14 (CET)

Oui X-Javier il faut consulter la section liens externes, bonne écoute Bernard Botturi (discuter) 12 juin 2019 à 19:51 (CEST)

 Bernard Botturi : Merci — X-Javier ^{[ courriel | discuter ]} 13 juin 2019 à 19:39 (CEST)

1er réseau de portable

C'est aussi le nom du 1er réseau de téléphone portable en France non ? Draky 7 juin 2006 à 19:24 (CEST)

C'est vrai mais c'est avant tout ce qui est raconté dans l'article présentement ... Tu peut créer Bebop (réseau) si tu veux ... Hbbk 8 juin 2006 à 11:02 (CEST)

Merci. En fait c'était juste une question, je métonnais, vu l'étendue de WP, de ne pas trouver de référence sur ça ;) Mais bon je ne connais pas assez pour me lancer ;) Draky 8 juin 2006 à 13:19 (CEST)

Je crois me souvenir que c'était plutot Bibop d'ailleurs ??? a vérifier Hbbk

Je viens de vérifier c'est bien Bibop !!!! l'article existe . Hbbk

Bien joué ! Bien vu pour le modèle homophonie ;) Draky 8 juin 2006 à 18:51 (CEST)

Fats Navarro  : la 2e vague ?

Je pense que Fats Navarro doit être associé aux premiers temps du bebop, c'est à dire aux années 40 (après guerre en ce qui le concerne) il fait partie des créateurs du style, même s'il n'appartient pas au club fermé des "pères fondateurs".

Cela me paraît donc erroné de dire qu'il appartient à la 2e vague du bebop apparue vers 1950, déjà parce qu'il était au sommet de sa gloire plusieurs années avant en tant que "beboppeur" et ensuite parce qu'il était déjà décédé en juillet 1950.--Dpancev (d) 17 octobre 2012 à 14:24 (CEST)