Discussion:Équipe d'Afrique du Sud de rugby à XV

Joueurs célèbres

Roderick Labuschagne joue à Grenoble cette année après avoir joué à Périgueux. Il ne me semble pas que ce soit un joueur célèbre des Springboks. Faut-il le laisser apparaitre dans la liste des joueurs célèbres ? Je ne pense pas.

Jogg 16 février 2006 à 14:42 (CET)Jogg

Enlève le, si tu penses qu'il n'en est pas un. De toutes façons, le critère de la célébrité est rarement objectif ;D Alvaro 16 février 2006 à 16:40 (CET)

Référence

Partiellement traduit :

Équipe d'Afrique du Sud de rugby à XV / Wikipédia:Comité de lecture

Salut !

Voilà quelques temps que je travaille sur cet article mais il reste encore du travail à faire (mentionné sur la pdd de l'article). Je m'adresse à toi pour une relecture afin que tu y apportes un oeil neuf, tant sur le fond que la forme, ce qui permettra certainement de le développer davantage. A terme est visé l'AdQ. D'avance un grand merci.

A bientôt... Dd 2 novembre 2007 à 21:51 (CET)

Remarques des relecteurs : Chaps - blabliblo

bonjour Dd, voici le fruit de ma relecture :

• traiter une bonne intro dans la paragraphe " Introduction du rugby"-> je vois qu'il y a des sources et qu'il semble que cela est dans les demandes de l'article. Travaillé
• la source pour "La légende veut que la guerre ait été interrompue en 1902 pour un "match" Angleterre-Afrique du Sud." Travaillé
• dans le deuxième paragraphe, que veut dire qucains? dans la phrase "Les Britanniques ne l'avaient emporté qucains". Corrigé
• Qu'est ce que le Gleneagles Agreement ? est ce que ce document permet aux Springbocks d'avoir la possibilité de refaire des test mats dans le Commonweath uniquement ?
• "Le plus grand joueur sud-africain du XXe siècle !" -> dans le tableau des internationaux, à reformuler. Mention enlevée

Sinon le texte et l'article me semble nikel (peut etre mettre un mot sur le quart de finale contre les Fidji pour signifier qu'ils furent en difficulté 20-20 à 20 min de la fin, mais bon comme c'est moi qui ai traduit le XV du Fidji, c'est peut etre moi qui devient non neutre ^^)

Amicalement--Chaps - blabliblo 2 novembre 2007 à 22:42 (CET)

Merci beaucoup

le en:Gleneagles Agreement doit être traduit et traite du boycott par les pays anglo-saxons de l'Afrique du Sud pour protester contre l'apartheid...

l'intro est un chantier, comme la période 1970-1990... je l'ai seulement mis sur la page de discussion, désolé... Dd 2 novembre 2007 à 22:47 (CET)

Équipe d'Afrique du Sud de rugby à XV

A partir de l'article anglais, de l'expérience, de la trame de l'Équipe de France de rugby à XV, de l'Équipe de Nouvelle-Zélande de rugby à XV, de l'Équipe d'Angleterre de rugby à XV, cet article peut devenir un AdQ.

L'article sur l'Équipe d'Afrique du Sud de rugby à XV pourrait être proposé en fin d'année 2007 comme article de qualité, après la coupe du monde qu'ils ont brillamment remportée. Si vous avez des idées sur ce qu'il faudrait ajouter la page de discussion est ouverte, vous êtes bien sûr invités à ajouter vos connaissances.

Si vous connaissez des sources, des articles en lignes, des sites, des livres qui traitent du sujet...

Si vous avez des photos libres de droit...

Si vous voulez embellir les articles annexes, les joueurs sud-africains, notamment les joueurs emblèmatiques...

Merci d'avance...

En plus vous vous amuserez, le sujet est passionnant... L'article dépasse le simple cadre du jeu, le rugby sud-africain a des aspects culturels, économiques, politiques...

Dd 3 novembre 2007 à 10:26 (CET)

Intention de proposer au label AdQ

Je proposerai cet article comme AdQ car je pense qu'il aura au moins le même niveau de qualité que d'autres articles sur le sport qui ont eu le label au cours des six derniers mois (par exemple Équipe d'Australie de rugby à XV), une discussion préliminaire va permettre de faire, avant cette soumission, les corrections jugées nécessaires par des contributeurs connaissant bien les critères requis (voir la page de discussion de l'article), merci d'avance au passage pour leur aide. L'article présente un intérêt particulier car l'Afrique du Sud a remporté la coupe du monde de rugby 2007. Dd 4 juillet 2007 à 21:22 (CEST)

• Avez-vous noté un défaut majeur, un souci, un point important à améliorer pour l'Équipe d'Afrique du Sud de rugby à XV ? Dd 5 novembre 2007 à 20:23 (CET)

Avis de Cédric

Je pense qu'il est temps de proposer l'article en ADQ Cédric le 7 novembre 2007 à 18:04 (CET)

Merci Dd 7 novembre 2007 à 18:25 (CET)

Avis de TOSTOF ^[converse]

Je n'ai pas vraiment de remarque à faire non plus. Logiquement cet article se situe dans la lignée des articles déjà labélisés : complet, intéressant (d'autant plus à cause du caractère politique de l'histoire du pays), bien illustré, riche en articles connexes. Bref, je n'ai plus qu'à attendre la proposition pour voter pour. Bonne continuation. TOSTOF ^[converse] 10 novembre 2007 à 18:39 (CET)

Merci beaucoup pour vos avis, vos corrections, vos interventions Dd 11 novembre 2007 à 12:04 (CET)

Avis de FR

Je ne vois pas de problèmes particuliers pour ma part ^^. FR 7 novembre 2007 à 22:16 (CET)

merci Dd 7 novembre 2007 à 22:19 (CET)

Remarques de فاب - so‘hbət

msg reçu. Je jette un oeil à cet article quand j'aurais du temps. Première remarque : séparer le palmarès de la partie historique. Seconde : trouver un autre formulation pour "équipe actuelle" et préférer "équipe depuis telle date" par exemple. WP n'étant pas daté, il faut être précis sur les dates plutôt que d'être un peu évasif avec "actuel, aujourd'hui, maintenant, etc." فاب - so‘hbət - 7 novembre 2007 à 21:25 (CET)

Suite aux remarques de فاب - so‘hbət

• pour la partie palmarès, nous en avions débattu lors des précédents votes (par exemple Équipe d'Angleterre de rugby à XV), et il y a plusieurs formules possibles... j'ai repris le modèle Angleterre, Australie, Pays de Galles, alors que la présentation de la France et de la Nouvelle-Zélande, est distincte (deux autres possibilités)... A voir : je peux le corriger... Chapitre à part après l'histoire ( bilan de l'histoire) ou encore mieux je le joins aux statistiques... Logique alors : confrontations globales de l'équipe nationale par rapport aux autre nations a) nation par nation b) par grande compétition ... Dd 7 novembre 2007 à 22:34 (CET)

• de même l'effectif actuel est la formule homogène retenue sur le groupe Équipe d'Angleterre de rugby à XV (j) - Équipe d'Australie de rugby à XV (j) - Équipe de France de rugby à XV (j) - Équipe de Nouvelle-Zélande de rugby à XV (j) - Équipe du pays de Galles de rugby à XV (j) , en sachant qu'on précise de suite qu'il s'agit de l'effectif retenu pour la Coupe du monde (puis les tournées d'automne, de juin ou le tri-nations...) mais nous pouvons enlever « actuel » et écrire « retenu pour la Coupe du monde » et le faire vivre (puis les tournées d'automne, de juin ou le tri-nations...)...

• avant d'avoir des reproches à l'ouverture de la procédure de vote, j'ai préféré anticiper et solliciter quelques contributeurs des projets sports, rugby à XV, hockey ou quelques contributeurs ou critiques constructifs réguliers des précédents articles de même nature... Merci donc... Dd 7 novembre 2007 à 22:34 (CET)

Remarques de Régis Lachaume ✍

Je n'ai pas encore tout lu en détail, mais en parcourant, l'article paraît de très bonne facture. (J'aime beaucoup la partie histoire qui s'inscrit dans un contexte politique assez tourmenté !) Quelques petits commentaires, qui sont un avis perso que je sais non partagé par tous :

• l'image en introduction est d'un rendu douteux en décalant le résumé introductif au milieu de page. En faible résolution, cela rend mal. Pareil dans "2.1 La tenue vestimentaire" avec une illustration à droite et une autre à gauche : le texte, sur cet écran de cybercafé, est composé de quatre mots par ligne. diminution de la taille des photos Dd 8 novembre 2007 à 22:37 (CET) — Régis Lachaume ✍ 8 novembre 2007 à 01:32 (CET)
• il y a un léger 2007-centrage avec une sous-section sur la composition lors de la coupe du monde. Je sais que les autres AdQ ont aussi une "composition actuelle", mais moi ca continue de me gêner aux entournures. Un renvoi vers Afrique du Sud en coupe du monde de rugby 2007 me paraît suffisant, pas la peine de doublonner. dans six mois ce sera la compo du tri-nations; certes, l'actualité est momentanément surtraitée, le lecteur du moment l'attend aussi parfois... Dd 8 novembre 2007 à 22:37 (CET)
• éviter le style journalistique, du style "correction" pour une large défaite. ok Dd 9 novembre 2007 à 20:55 (CET)
• éviter le gras (voir WP:CT) notamment dans "Statistiques concernant les joueurs" : mettre en italique ou utiliser un autre signalement. Faire passer une information autre que l'emphase par du gras est une mauvaise idée, cela ne sera probablement pas rendu correctement par un synthétiseur vocal ou tout autre dispositif non graphique.

et remplacé par quoi ? Là, c'est prendre les instructions au pied de la lettre... L'article fait 28 pages sur Word et le gras apparaissait 10 fois... L'utilisation de l'italique (à la place du gras) donne une mauvaise restitution, pour ma part pour mon ordinateur... Utilisation d'un astérisque ou d'une autre astuce ??? Dd 10 novembre 2007 à 11:42 (CET)

• c'est dommage que l'ensemble des sources soit internet c'est vrai Dd 9 novembre 2007 à 20:55 (CET) ; les ouvrages cités en bibliographie ont-ils été utilisés comme source ? Biblio est ambigu : je préfèrerai "sources générales" si ça sert de source ou "pour aller plus loin" si ce sont des pointeurs.
• on pourrait probablement se passer de la plupart des articles connexes : ils sont déjà signalés comme {{loupe}}.
• de même il y a peut-être trop de liens externes : si ce sont des ressources servant de source (c'est le cas pour certaines), elles doivent déjà être mentionnées explicitement dans <references /> (donner le nom du site pour les appels de ref) : la redondance ne fait qu'allonger l'article à mon avis. tri fait Dd 10 novembre 2007 à 11:34 (CET)
• il y a trop d'illustrations qui font que le rendu à l'écran est haché et bizarre sous certaines résolutions : la photo de la coupe Webb Ellis dans "palmarès" pourrait être remplacée par la "célébration" qui encombre le résumé introductif  ; l'illustration dans "confrontations" n'apporte pas grand-chose au texte (pour voir de belles photos, y'a commons, ici c'est pour illustrer un point du texte) ; il y a plusieurs photos "percy montgomery" : une seule en gros plan suffit (celle de loin dans "Record de sélections" n'apporte pas grand-chose au texte). — Régis Lachaume ✍ 8 novembre 2007 à 01:32 (CET)

Suite aux remarques de Régis Lachaume ✍

Tout ceci est assez juste ou justifié...

• Illustrations : nous avons toujours cruellement manqué d'illustrations... Et là, j'ai sollicité des photographes sur Flick.fr, d'autres ont spontanément mis leurs images sur Commons avec la Coupe du monde, et les collègues de wikipedia.en comme moi, avons pu récupérer des images de 1891, 1906, 1937... Sur ce, je me suis enflammé et j'ai mis trop (?) d'images... Je corrige ça...
• léger 2007-centrage avec une sous-section sur la composition lors de la coupe du monde. Dans six mois ce sera la composition du tri-nations; certes, l'actualité est momentanément surtraitée, le lecteur du moment l'attend aussi parfois...
• l'ensemble des sources est internet... Oui mais sur l'aspect politique et l'intégration raciale, l'humanité, rugby.nomades.qc.ca, african-geopolitics.org offrent des travaux étonnants... que je ne retrouve pas sur un ouvrage...
• puis mention point par point sur les remarques le cas échéant...

Dd 9 novembre 2007 à 10:56 (CET)

• éviter le gras (voir WP:CT) notamment dans "Statistiques concernant les joueurs" : mettre en italique ou utiliser un autre signalement. Et remplacé par quoi ? Là, c'est prendre les instructions au pied de la lettre... L'article fait 28 pages sur Word et le gras apparaissait 10 fois... L'utilisation de l'italique (à la place du gras) donne une mauvaise restitution, pour ma part pour mon ordinateur... Utilisation d'un astérisque ou d'une autre astuce ??? Dd 10 novembre 2007 à 11:42 (CET)

  Par exemple, donner la période de sélection (ce qui a l'avantage de véhiculer une information supplémentaire) ? — Régis Lachaume ✍ 12 novembre 2007 à 04:50 (CET)

  exact, pertinent... Dd 12 novembre 2007 à 10:24 (CET)

Remarques de TaraO (d · c · b)

§ La meilleure nation du rugby à XV (1919-1939)

la phrase : « Le bilan des All Blacks est globalement positif avec 5 défaites seulement en 23 rencontres contre les Springboks ou des équipes de provinces sud-africaines. » ne me semble pas à sa place ? vu qu'on est sur la page des Spring et non pas des Blacks ? Bon sens effectivement Dd 8 novembre 2007 à 22:49 (CET)

§ Springboks

Il est parlé de la couleur noire des All Blacks comme source du surnom alors que sur l'article en question la raison n'est pas clairement tranchée (enfin je trouve). J'enlève toute trace d'explication des All Blacks hors sujet Dd 8 novembre 2007 à 22:49 (CET)

J'ai tenté de reprendre la typo, supprimer les liens en doublon dans le même paragraphe, etc etc. j'espère ne pas avoir tout cassé. --TaraO 8 novembre 2007 à 10:02 (CET)

Merci... Dd 8 novembre 2007 à 22:51 (CET)

Article Équipe d'Afrique du Sud de rugby à XV comme AdQ

L'article Équipe d'Afrique du Sud de rugby à XV est proposé comme article de qualité, vous êtes invités à voter ici Dd 12 novembre 2007 à 19:22 (CET)

Articles pour aller plus loin

Suivant les conseils de Fabienkhan, quelques articles qui méritent d'être consultés pour booster le contenu de l'article sur les Springboks. Dingy (d) 21 novembre 2007 à 12:43 (CET)

Thèse sur le rugby professionnel en Afrique du Sud : une centaine de pages à lire...

Transforming the Springboks : 14 pages

The Springboks in New Zealand : 13 pages

Rugby, war and reconstruction in South Africa 1891-1907 : 16 pages

Y'a comme un défaut !

Bonjour on peut lire dans le tableau "Statistiques sur les confrontations" :

Argentine 19 matches / Victoires 19 / Nul 1 / Défaite 1 / ???????

Écosse 25 M / V 21 / N 0 / D 5 / ?????????????? cela fait 26 matches

Pays de Galles 29 M / V 28 / N 1 / D 2 / ?????????????? cela fait 31 matches

Samoa 8 M / V 9 / ???????????????????????????? cela fait plus de victoires que de matches

Il me semble qu'il faudrait peut-être revoir/actualiser ce p'tit tableau , cordialement. --PHIL34 (discuter) 2 novembre 2019 à 14:20 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une anecdote fondée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
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