Discussion utilisateur:Meline Simon

Annonce de suppression de page

Bonjour, Meline Simon, et bienvenue sur Wikipédia, l’encyclopédie libre et gratuite.

La page Cyre de toggenburg ^{(page supprimée)} que vous avez créée vient d'être supprimée par l'administrateur Kelam avec le commentaire : « Traduction automatique, texte incompréhensible : l’unique contributeur de cette page était Meline Simon ».

Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.

--Salebot (bot de maintenance) (d) 17 mars 2012 à 23:57 (CET)

Cyre de toggenburg

Bonjour, j'ai restauré cette page qui est maintenant tout à fait compréhensible. Reste qu'il faut trouver des soucres pour prouver que les critères de notoriété des artistes visuels sont effectivement remplis, faute de quoi l'article risque d'être prochainement proposé à la suppression. Cordialement, Alchemica (d) 18 mars 2012 à 14:50 (CET)

http://fr.wikipedia.org/w/index.php?oldid=76777831&rcid=77791404

Désolé mais je ne comprends pas votre réponse. Voulez-vous dire par-là que cette version comporte des sources ? Au sens donné à ce terme dans le cadre du travail sur Wikipédia, ce n'est pas le cas. Deux références bibliographiques, dont une incomplète (pas d'éditeur, pas de date de parution, on ne sait même pas exactement de quoi il s'agit... est-ce un catalogue d'exposition ? Si oui ce n'est pas une source recevable) et une adresse de site officiel ne sont pas suffisantes. Il faudrait par exemple réunir des articles de journaux dont cette artiste serait le sujet principal. Cordialement, Alchemica (d) 18 mars 2012 à 14:58 (CET)

Concernant votre demande de restauration de la page Cyre de Toggenburg

Bonjour,

Ceci est un message automatique vous avertissant que votre demande de restauration pour Cyre de Toggenburg a été refusée. Afin d'en voir les détails, cliquez ici. Ce lien restera actif durant une semaine à compter du 18 mars 2012 à 14:58 (CET) (CEST).

Distribué par ZéroBot, le 19 mars 2012 à 01:31 (CET)

Cyre de Toggenburg

Bonjour Meline, en fait vous n'avez rien fait de vraiment « mal », loin de là. Vos erreurs s'expliquent par le fait que vous êtes nouvelle et ne connaissez pas encore nos conventions de style et de neutralité. En fait, pour faire très simple, tout article devrait être écrit de façon très factuelle et descriptive, et donc très neutre, car l'objectif de Wikipédia est de renseigner et non de faire connaître tel ou tel sujet ou personne. Apparemment vous avez été conquise par cette artiste et cela se ressent dans votre manière d'en parler. Cela ne poserait aucun problème sur un forum - ou n'importe quel site - où l'objectif serait justement d'aider à la faire connaître, mais c'est un problème ici. On exige donc un style rédactionnel aussi neutre que possible, qui exclut toute formulation subjective. C'est bien sûr très difficile dès qu'on aborde les thèmes artistiques et qu'il s'agit de décrire un style, surtout si l'on y mêle la spiritualité. Dans ce genre de cas, le mieux est de ne rien ajouter à ce que l'on peut trouver dans les sources employées pour rédiger l'article, et d'utiliser des citations. Cela permet une certaine subjectivité, mais elle ne vient pas de vous, rédactrice qui devez rester neutre. La page WP:NPOV vous expliquera plus en détail l'importance de la neutralité, quel que soit le sujet abordé. Et je suis à votre disposition si vous avez des questions, bien sûr. Bonne journée et à bientôt ! Cordialement, Alchemica (d) 20 mars 2012 à 10:55 (CET)

Bonjour Alchemica, je vous remercie pour ce message. Je comprends que la neutralité soit très importante, mais comme vous le signifiez, en matière d'art, c'est particulièrement difficile. J'avais opté en premier lieu, pour mettre plus de citations de l'artiste, ce qui avait pour effet de définir sa manière de faire, sans pour ma part ajouter aucun commentaires. Mais celles-ci ont été supprimées. Elles avaient pour objectif de définir le positionnement intellectuel de l'artiste dans sa démarche picturale. Il me semble important de noter la particularité de cette peinture, car elle ouvre une voix différente dans l'abstraction. Alors que la plupart des artistes visuels dépeignent une spiritualité en peintures religieuses, par des représentations de scènes religieuses, il n'y a que cet artiste qui soit allé au bout de la démarche de s'approprier la spiritualité pour la restituer en abstraction. Le concept est pointu et novateur en matière d'art. C'est une nouvelle tendance qui se dessine. Mais ce n'est pas la seule artiste qui s'y soit intéressée. Il y a d'autres peintres, comme je les cite dans cet article Vasudeo S. Gaitonde, dont l'article a été rédigé en anglais. Il y a également des sculpteurs qui depuis une vingtaine d'année se revendiquent de ce mouvement, mais qui n'obtiennent pas de catégorie spécifique. J'écris régulièrement des articles sur l'art contemporain en tant que nègre de littérature, et vous avez bien raison quand à la neutralité, parce que j'avoue qu'il est très agaçant de lire des articles promotionnels. Accepteriez vous de me souligner dans cet article ce qui vous semble manquer d'impartialité, je serais plus à l'aise pour le rectifier. J'avais d'ailleurs fait assez court en me basant sur l'article de Zao wou Ki, qui est dans la même veine, parce que j'avais peur d'étoffer mon analyse avec un ton qui ne serait pas opportun. Cordialement. --Meline Simon (d) 20 mars 2012 à 12:04 (CET)

Bonjour et d'abord toutes mes excuses pour ne pas vous avoir répondu plus tôt. En fait l'article ne me semble plus vraiment manquer de neutralité, ni être trop promotionnel ou hagiographique. Ce qui lui manque, ce sont plutôt des sources écrites pour continuer le travail de référencement. Par exemple, lorsque vous écrivez « Cyre de Toggenburg, elle-même, indiquait tout l’intérêt qu’elle avait porté à Eugène Delacroix et Géricault (...) », il faudrait fournir une source. Ces propos ont-ils été relayés sur un support quelconque ? En fait, on ne peut conserver que les éléments qui peuvent être prouvés par de telles sources ; aussi, si ces dernières font défaut pendant trop longtemps, il est possible que certains passages de l'article soient remodelés ou supprimés par d'autres contributeurs au fil du temps. Bien cordialement, Alchemica (d) 25 mars 2012 à 17:51 (CEST)

Chère Alchemica, je vous en prie. J'imagine que vous êtes très occupée. en ce qui concerne le manque de neutralité, pouvons nous supprimer la bannière en haut de l'article dans ce cas ? En ce qui concerne les sources, je suis en train de contacter l'organisateur d'expo en afrique pour qu'elle me donne plus de renseignements. J'ai dejà eu contact avec la présidente de l'organisation DWG à dakar qui va m'indiquer les journaux qui ont couvert les évènements. Elle m'a d'ailleurs informé de l'acquisition d'une oeuvre par un autre musée dakarois. Je les ai invités à se connecter directement sur wikipédia. En ce qui concerne les citations, je vais préciser. Bien à vous --Meline Simon (d) 26 mars 2012 à 15:26 (CEST)

L'article Cyre de Toggenburg est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Cyre de Toggenburg ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Cyre de Toggenburg/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (d) 14 mars 2013 à 12:54 (CET)