Discussion utilisateur:Mabesoone

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Bienvenue sur Wikipédia, Mabesoone !


Bonjour, je suis VIGNERON, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 610 723 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

  1. Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
  2. Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
  3. Licence libre et respect des droits d'auteurs (pas de copie ou plagiat) ;
  4. Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
  5. N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité(s) à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !

P.S. Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).
VIGNERON (discuter) 22 février 2017 à 00:33 (CET)[répondre]

Autobiographie[modifier le code]

Bonjour, vous avez modifié l'article Seegan Mabesoone, dont vous prétendez être le sujet. Or, sur Wikipédia, il est vivement déconseillé d'écrire sur soi-même ou sur un sujet proche : veuillez prendre connaissance de nos conventions en matière d'autobiographie et de conflits d'intérêts.

Si votre parcours est réellement notable, au sens entendu sur Wikipédia (voir principe de neutralité de point de vue : « la neutralité de point de vue ne signifie pas qu'il faille présenter nécessairement tous les points de vue existants sur un sujet. Ne doivent l'être que ceux dont la présence dans une encyclopédie est pertinente, du fait de l'attention que des sources de qualité leur ont consacrée. »), et s'il existe des sources indépendantes qui en attestent, alors cet article à votre sujet sera rédigé tôt ou tard. Si vous souhaitez développer ou modifier un article déjà publié sur votre personne ou un proche, mieux vaut proposer ces changements sur la page de discussion associée. Il faut garder à l'esprit que Wikipédia est une encyclopédie ; elle n'est, en aucun cas, un hébergeur de sites personnels, un réseau social ou un lieu de mémoire (voir ce que Wikipédia n'est pas).

Il est important de noter que les personnes ou organismes décrits dans un article n'ont aucun droit particulier sur la page les concernant. Consultez cette page d'aide pour plus d'informations.

Bonne journée. --ContributorQ() 1 novembre 2021 à 11:26 (CET)[répondre]

Bonjour. D'abord, permettez-moi de repondre que je ne comprends (presque rien) a toutes ces "procedures Wikipedia". Desole, je ne suis pas un "geek" (Pardonnez aussi le manque d'accents dans ce texte, j'ecris avec un ordinateur japonais, ce qui rend tres difficile l'acces aux caracteres speciaux... c'est aussi la raison pour laquelle j'ecris parfois en majuscules - vous appelez cela "crier" ? -, ceci me dispense simplement des accents). Comme vous le savez surement, j'ai redige, entre autres, la page du grand poete Tota Kaneko - en francais et surtout d'autres pages en japonais. Je suis specialiste du haiku japonais (deux doctorats de Paris VII et de Waseda). Je pense meme, sans modestie "inutile", etre considere depuis de nombreuses annees comme le plus grand specialiste francophone du haiku classique japonais (Issa en particulier). Bref, je ne souhaite nullement me faire de la publicite. Cela m'est egal. D'ailleurs, mon activite litteraire principale s'est toujours faite en japonais et cela continuera. Mais, chose rare, j'ai publie cet automne deux ouvrages en francais (deux romans que j'ai traduits moi-meme de deux de mes romans en japonais). Voila, je voulais simplement signaler ces deux nouvelles parutions et ajoutant deux petites lignes a mes travaus en francais - j'ai cite precedemment des sites tiers qui prouvent ces publications. Je ne me doutais meme pas qu'il etait contraire a vos regles d'ajouter soi-meme une publication patente... Alors, si vous voules, attendez que "Normandie, ete 76" figure au catalogue de la BN et que "L'Ile-sirene" figure dans celui de la Bibliotheque de Tahiti... J'ai bien peur que quelqu'un m'ait pris en grippe pour de mauvaises raisons, en annulant systematiquement ces deux petites publications,pourtant tout a fait pertinentes et importantes dans mon profil... Peut-etre aurais-je du commencer par "demander votre avis" sur cette page de discussion ? Ces ajouts ont pourtant ete acceptes sur ma page en japonais... Les voies de Wikipedia sont-elles impenetrables ? Quoiqu'il en soit, merci pour votre travail et bonne soiree a vous (ici au Japon GMT+8). Laurent Mabesoone alias Seegan Mabesoone, 625-20-304 Nishigocho 380-0845 Nagano Japon mabesoon@avis.ne.jp — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Mabesoone (discuter), le 2 novembre 2021 à 14:36 (CET)[répondre]
@Mabesoone, des pages de la réglementation vous sont indiquées. Prenez donc connaissance du fonctionnement du projet Wikipédia.
Retenez dès à présent qu'il vaudrait mieux que vous arrêtiez de considérer l'article Seegan Mabesoone comme votre CV en ligne. --ContributorQ() 2 novembre 2021 à 18:38 (CET)[répondre]
Apres trois mois sans reaction de votre part, j'ai consulte, comme me l'avait aimablement recommande un certain "Toyotsu" , les recommandations Wikipédia:Autobiographie#Quand peut-on intervenir sur la page qui porte sur soi ? ou je lis : "
Quand peut-on intervenir sur la page qui porte sur soi ?
Vous gardez les mêmes droits que les autres contributeurs à intervenir sur l'article. Comme n'importe quel autre contributeur, et en accord avec notre deuxième principe fondateur, les faits, les relations d'événements et les clarifications que vous pouvez souhaiter ajouter à un article vous concernant doivent être vérifiables." J'en conclus que je suis fonde a ajouter la publication des deux romans comme suit : pages internet des deux editeurs (c-a-d, justificatifs "verifiables", comme il est ecrit dans vos recommandations)
http://www.pippa.fr/NORMANDIE-ETE-76
http://www.haerepo.com/mabesoone_sirene.html
Publications a ajouter parmi les "travaux en francais" (excusez le manque d'accents dans le texte ci-dessus, ceci est du a mon ordinateur japonais )  :
  • Normandie, été 76 (roman), Pippa Éditions (Paris), 2021, ISBN 9782376790532
  • L'île-sirène (roman), Éditions Haere Pō (Tahiti), 2021, ISBN 9791090158450 En attendant, je me recommande a votre bienveillance, lorsque j'ajouterai ces deux publications.
Mabesoone (discuter) 16 janvier 2022 à 03:51 (CET)[répondre]
Bonjour, je vous recommande vivement de lire cette discussion qui devrait vous éclairer sur le fond du deuxième principe fondateur.
D'autre part, à force d'insistance pour imposer votre contenu promotionnel, vous ne faites qu'attirer l'attention sur un article dont le contenu est en deçà des critères d'admissibilité des articles. --ContributorQ() 16 janvier 2022 à 13:59 (CET)[répondre]
Cher Monsieur "Contributor Q", Tres bien, je n'interviendrai plus, donc, a propos de ma fiche, sauf en cas de detournement majeur (par exemple, on m'a deja traite de dangereuse "personnalite au service du lobby sionniste" il y a quelques annees, et j'ai eu beaucoup de mal a faire oter cette ineptie, d'ailleurs...) En tant que specialiste du haiku, par contre, j'interviendrai surement sur d'autres articles, bien sur, d'autant plus qu'on trouve moult erreurs factuelles sur ce sujet sur wikipedia France... Par ailleurs, vous n'etes pas surement pas le seul, selon les procedures wikipedia (?), a pouvoir decider/juger d'une "admissibilite" ou d'un ajout en ce qui concerne ma fiche (j'ai lu quelque part qu'"il n'y a pas de petits chefs sur wikipedia"). Et je voudrais tout de meme repondre une chose a votre remarque "en deca des criteres d'admissiblite" ; ce sera mon dernier mot : meme pour ce qui est de mes ouvrages publies en francais, sachez que je pense sincerement remplir parfaitement les criteres d'admission (cf. la notice wikipedia sur la "notoriete des ecrivains" citee ci-dessous, que vous m'avez recommande de lire, en particulier sur le troisieme point - j'ai publie en effet une vingtaine d'ouvrages a compte d'editeur en japonais, et plus d'une dizaine en francais) - ce que semblait aussi penser le contributeur Toyotsu (avec lequel vous vous etes "dispute" recemment, apparemment...), ainsi qu'une une majorite de contributeurs lors d'un debat en 2008, a une epoque ou j'avais pourtant publie beaucoup moins d'ouvrages (en francais et en japonais) :
"L'une des conditions suivantes est, sauf cas particuliers à justifier au cas par cas, suffisante pour justifier de la possibilité d'écriture d'un article raisonnablement complet et correctement sourcé :
  • l'auteur est le sujet d'une notice dans un ouvrage de référence reconnu (encyclopédie, dictionnaire, etc.) ;
  • il existe des travaux universitaires publiés consacrés à cet auteur ;
  • au moins deux livres ont été publiés à compte d'éditeur par cet auteur, et ont fait l'objet de critiques de longueur importante — ce qui exclut les simples annonces ou mentions de parution sans analyse approfondie dans la presse spécialisée ou non — dans des médias de portée nationale. Pour l'application de ce critère, on doit entendre par « livres » les ouvrages à caractère littéraire, à l'exclusion des éventuelles œuvres imprimées à caractère scientifique, technique, pédagogique, etc."
  • Voila, je n'insiste donc pas, et je suis heureux de m'etre exprime directement avec vous, honnetement, non pas par personne interposee (contrairement a ce que font, m'a-t-on souvent raconte, beaucoup d'autres auteurs et/ou services de communication "charges de rediger eux-memes les fiches wikipedia" pour des societes/editeurs plus ou moins obscurs). D'ailleurs, je dois publier un autre roman dans une grande maison d'edition parisienne a l'automne 2022, et un autre au Japon fin 2022... mais je n'ai aucun probleme avec Wikipedia Japon, comme vous le savez. J'en profite pour joindre deux videos - une interview d'une heure et une conference sur le haiku classique d'une heure aussi, que j'ai assurees recemment pour le 21eme Salon du Livre de Tahiti en novembre dernier (Le Ministere de la Culture de Polynesie francaise m'avait invite en tant qu'auteur). Cela vous permettra peut-etre de comprendre un peu mon travail.... Merci encore pour votre travail, Bien a vous ! (il est l'heure de se coucher, ici au Japon...) https://www.youtube.com/watch?v=fIw80h6N06I https://www.youtube.com/watch?v=RmC7Y_sY8C8
Mabesoone (discuter) 16 janvier 2022 à 15:29 (CET)[répondre]
Vous vous trompez sur les exigences éditoriales de WP : ce qui importe n'est pas du tout ce qu'un sujet fait, mais ce que des autorités de compétence reconnues, clairement identifiables et indépendantes de ce sujet relèvent à son propos.
Quelles sources de qualité produites par de telles autorités de compétence analysent la production littéraire du sujet Seegan Mabesoone, signale son importance dans la littérature, souligne la reconnaissance qu'il a obtenue pour son travail, expose son style, l'originalité de son œuvre, son inspiration, son influence et sa place dans l'art de la poésie (école, mouvent littéraire, période historique, etc.), ou même, plus modestement, du haïku ?
Empiler des références bibliographiques, avec le nombre de pages, des codes biblio. et un lien vers la page de l'éditeur, ne répond pas du tout à cette question. C'est trivialement alimenter un CV.
C'est une pratique courante dans l'encyclopédie, depuis l'origine, mais cela ne correspond pas pour autant aux exigences éditoriales de WP.
D'autre part, on ne corrige pas des « erreurs factuelles » dans l'encyclopédie. Il y a du contenu sans source ou du contenu non convenablement sourcé (sources inapproriées, détournements de sources, auto-sourçage, cherry picking, etc.).
WP ne prescrit pas le savoir ; elle le diffuse. Tout le contenu de WP doit être fondé sur des sources évaluées de qualité. --ContributorQ() 16 janvier 2022 à 23:00 (CET)[répondre]
Mon ami le poete de haiku Masami Sanuka vient de me telephoner (il habite Ueda -- pres de Nagano, et aussi Tokyo), il me dit avoir essaye de lui-meme (en vain) de faire figurer mes deux romans sur ma fiche en francais. Il n'etait pas au courant de nos echanges. Ignorez donc ses modifications ! C'est une personne tres sympathique, mais un peu お節介 comme on dit en japonais ("trop attentionne")... Desole !! Laurent (Seegan) Mabesoone Mabesoone (discuter) 20 février 2022 à 06:22 (CET)[répondre]
PS : Je decouvre aussi a l'instant qu'il existe une case "historique" en haut a droite de la page pour visualiser toutes les modifications ! "DChaiku" est donc intervenu. Je crois (je suis presque sur) qu'il s'agit de Dominique Chipot, un specialiste du haiku francophone. Il a fait cela de lui-meme. Pour l'autre, la, je ne vois pas ! Peut-etre une ancienne amie de fac, mais le patronyme est different... Difficile de controler (mais, personnellement, cela fait plaisir de voir qu'on est un peu lu !)... Bref, bonne journee a vous. Comme promis, je ne vous embete plus... Mabesoone (discuter) 20 février 2022 à 06:40 (CET)[répondre]

Façon de s'exprimer[modifier le code]

Bojour Mabesoone,
Ecrire en majuscules sur internet = crier. Vous êtes donc prié de changer de ton. Wikipédia est une encyclopédie collaborative avec des règles encadrant le comportement afin que l’espace reste agréable pour tout le monde. En outre, vous n’avez pas plus de droits qu’un autre ici. Lire WP:OWN + WP:AUTO. Si vous avez un désaccord éditorial avec une autre personne, la bonne façon de faire est de discuter ici calmement en exposant vos arguments. Surtout, il faut arrêter avec les annulations successives. Tout ceci ne vous mènera que vers une issue : le blocage en écriture.
Cdt — Baobabjm [Argumenter] 1 novembre 2021 à 12:19 (CET)[répondre]

Bonjour, je tiens également à ajouter que mentionner votre avocat ne fera pas avancer la situation, bien au contraire car ceci est contraire aux règles de l'encyclopédie et pourrait également entraîner un blocage en écriture.
Cordialement. --Martin-78 (discutailler) 1 novembre 2021 à 12:28 (CET)[répondre]
Conflit d’édition NB : au vu de l’historique récent, je viens de déposer un bandeau "bloquant" l'article tant qu’un consensus n'est pas trouvé. Voir en ce sens WP:GE + WP:R3R + WP:Consensus. Attention, si vous passez outre le bandeau, vous vous exposez à des sanctions immédiates. Allez en page de discussion svp et échangez avec @ContributorQ.
Cdt — Baobabjm [Argumenter] 1 novembre 2021 à 12:30 (CET)[répondre]
Bonjour. D'abord, permettez-moi de repondre que je ne comprends (presque rien) a toutes ces "procedures Wikipedia". Desole, je ne suis pas un "geek" (Pardonnez aussi le manque d'accents dans ce texte, j'ecris avec un ordinateur japonais, ce qui rend tres difficile l'acces aux caracteres speciaux... c'est aussi la raison pour laquelle j'ecris parfois en majuscules - vous appelez cela "crier" ? -, ceci me dispense simplement des accents). Comme vous le savez surement, j'ai redige, entre autres, la page du grand poete Tota Kaneko - en francais et surtout d'autres pages en japonais. Je suis specialiste du haiku japonais (deux doctorats de Paris VII et de Waseda). Je pense meme, sans modestie "inutile", etre considere depuis de nombreuses annees comme le plus grand specialiste francophone du haiku classique japonais (Issa en particulier). Bref, je ne souhaite nullement me faire de la publicite. Cela m'est egal. D'ailleurs, mon activite litteraire principale s'est toujours faite en japonais et cela continuera. Mais, chose rare, j'ai publie cet automne deux ouvrages en francais (deux romans que j'ai traduits moi-meme de deux de mes romans en japonais). Voila, je voulais simplement signaler ces deux nouvelles parutions et ajoutant deux petites lignes a mes travaus en francais - j'ai cite precedemment des sites tiers qui prouvent ces publications. Je ne me doutais meme pas qu'il etait contraire a vos regles d'ajouter soi-meme une publication patente... Alors, si vous voules, attendez que "Normandie, ete 76" figure au catalogue de la BN et que "L'Ile-sirene" figure dans celui de la Bibliotheque de Tahiti... J'ai bien peur que quelqu'un m'ait pris en grippe pour de mauvaises raisons, en annulant systematiquement ces deux petites publications,pourtant tout a fait pertinentes et importantes dans mon profil... Peut-etre aurais-je du commencer par "demander votre avis" sur cette page de discussion ? Ces ajouts ont pourtant ete acceptes sur ma page en japonais... Les voies de Wikipedia sont-elles impenetrables ? Quoiqu'il en soit, merci pour votre travail et bonne soiree a vous (ici au Japon GMT+8). Laurent Mabesoone alias Seegan Mabesoone, 625-20-304 Nishigocho 380-0845 Nagano Japon mabesoon@avis.ne.jp Mabesoone (discuter) 2 novembre 2021 à 14:35 (CET)[répondre]

Bonjour Mabesoone,

Je suis un robot qui aide les utilisateurs à ne pas oublier de signer leurs messages.

J'ai constaté que votre signature était manquante ou mal insérée sur la page Discussion utilisateur:Mabesoone(diff) et l'ai rajoutée à votre place. (signaler une erreur)

À l'avenir, pensez à signer vos messages en cliquant sur l'icône au-dessus de votre fenêtre d'édition, ce qui rajoutera les quatre tildes de signature (~~~~). [+ d'infos]

Je vous souhaite de bonnes contributions sur Wikipédia !

Signature manquante (bot) (discuter) 2 novembre 2021 à 14:36 (CET)[répondre]