Discussion catégorie:Élève du lycée Edgar-Poe/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Catégorie:Élève du lycée Edgar-Poe » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 29 avril après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 6 mai.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Catégorie:Élève du lycée Edgar-Poe}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Catégorie:Élève du lycée Edgar-Poe}} sur leur page de discussion.

Catégorie:Élève du lycée Edgar-Poe

Proposé par : AnTeaX (d) 21 avril 2012 à 14:39 (CEST) Catégorie créée pour un seul article contrairement à la recommandation de WP.

Un deuxième article vient d'être trouvé. 78.239.175.7 (d) 21 avril 2012 à 15:19 (CEST)

Conclusion

 Suppression traitée par Chris a liege (d) 29 avril 2012 à 01:24 (CEST)

Raison : Fort consensus (3/1)

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous. Un deuxième article vient d'être trouvé. Laissons nous le temps de contribuer. 78.239.175.7 (d) 21 avril 2012 à 15:01 (CEST)

PàS rentrant dans le cadre d'un conflit de longue durée entre 78.239.175.7 et AnTeaX (d · c · b).

Je rappelle l'existence du Projet:Catégories, qui doit être informé comme les autres projets associés des PàS qui le concerne. En tout cas dans la mesure du possible.--SammyDay (d) 24 avril 2012 à 21:39 (CEST)

78.239.175.7 (d) 25 avril 2012 à 11:03 (CEST)

Si la suppression de cette catégorie est envisagée, il faudra aussi discuter des catégories Catégorie:Élève du lycée Clemenceau de Nantes (3 noms) et Catégorie:Élève de l'École Saint-Martin de France (2 noms). Traumrune (d) 25 avril 2012 à 23:04 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver. En tant que créateur de la catégorie. Il s'agit d'un début, cet établissement à semble t-il une grande notoriété de par ses résultats au baccalauréat. La catégorie est toute récente et je n'ai pas encore eu le temps de rechercher d'autres anciens élèves notables mais cela va venir. 78.239.175.7 (d) 21 avril 2012 à 14:45 (CEST)
2.  Conserver. Va falloir demander un blocage d'AnTeaX (d · c · b), puisqu'il continu à faire du wikihounding, et qu'encore une fois il évite soigneusement de contacter les projets liés lorsqu'il lance une PàS, malgré de très nombreuses remarques. XIII,東京から ^[何だよ] 21 avril 2012 à 15:42 (CEST)
3. Conserver : la nécessité de l'urgence de la possible suppression de cette catégorie, quatre jours après sa création, ne me semble pas démontrée, pas plus que l'impossibilité de son développement, à partir de données connues ou qui le seront moyennant quelques recherches. Hégésippe | ±Θ± 21 avril 2012 à 16:15 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer 1 seul article. Aucun autre article de Wikipédia ne mentionne une scolarité dans cet établissement. Ceci ne remet pas en cause la notoriété de l'établissement en lui-même. Puce Survitaminée (d) 21 avril 2012 à 14:55 (CEST)

   Un deuxième article vient d'être trouvé. 78.239.175.7 (d) 21 avril 2012 à 15:01 (CEST)

   On créée généralement une catégorie quand on a quelque chose à y mettre dedans et pas l'inverse. L'idéal c'est de pouvoir mettre dans une nouvelle catégorie autour d'un dizaine d'articles. Pas 1 ou 2... Matpib (discuter) 21 avril 2012 à 15:44 (CEST)

2.  Supprimer « il est recommandé de ne pas créer de catégorie s'il n'y a pas potentiellement une dizaine d'articles à y mettre ». C'est apparemment le cas de cette catégorie.--Chollux ^{[viens batailler]} 21 avril 2012 à 15:47 (CEST)

   Sauf erreur de ma part, il s'agit d'une recommandation, pas d'un critère. Le critère est d'en avoir au moins deux, ce qui est le cas ici. 78.239.175.7 (d) 21 avril 2012 à 15:51 (CEST)

3.  Supprimer faible ne respecte pas, et de loin, la recommandation au dessus. Aucun élément apporté pour justifié de s'éloigner de la recommandation. Hatonjan (d) 21 avril 2012 à 16:13 (CEST)

   j'affaibli mon vote car Hegé a rapellé la jeunesse de la catégorie. Néanmoins, je ne suis pas sur qu'elle ait la capacité actuellement de contenir suffisamment de personne. Hatonjan (d) 21 avril 2012 à 16:17 (CEST)

4.  Supprimer. Certes, « l'école a (peu) d'anciens élèves, enseignants ou personnels d'encadrement célèbres selon les critères qui justifieraient un article sur eux dans Wikipédia », mais d'un autre côté, ne remplit apparemment aucun des autres WP:NEE. Donc,  Supprimer lycée Edgar-Poe. Patrick Rogel (d) 21 avril 2012 à 21:35 (CEST)

   Les critères que tu cites sont ceux pour les articles, pas pour les catégories. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 21 avril 2012 à 21:38 (CEST)

   Tout à fait : du moment que lycée Edgar-Poe disparaît, il est évident que la cat., n'étant plus liée à aucun article, n'a plus lieu d'être. Patrick Rogel (d) 21 avril 2012 à 21:53 (CEST)

   L'admissibilité de l'article et celle de la catégorie sont deux choses distinctes. La règle que tu invoques n'existe pas. XIII,東京から ^[何だよ] 22 avril 2012 à 11:11 (CEST)

   Ben, peut-être, mais c'est cependant mon avis... et il est motivé, contrairement au tien. Patrick Rogel (d) 22 avril 2012 à 11:17 (CEST)

   Inventer une règle est pour toi un avis motivé ? J’appelle ça une fraude personnellement. XIII,東京から ^[何だよ] 26 avril 2012 à 01:27 (CEST)

   Allons, allons ! Patrick Rogel (d) 26 avril 2012 à 01:32 (CEST)

5.  Supprimer hormis le fait qu'on ne créé pas une catégorie sur un potentiel de deux articles, il y a aussi un minimum de pertinence. Le lycée n'étant pas le motif de notoriété des personnalité incluse. Une catégorie doit au moins avoir un rapport principal ou secondaire mais significatif avec le sujet. Ici c'est un élément tertiaire . Kirtap^{mémé sage} 22 avril 2012 à 14:47 (CEST)
6.  Supprimer WP:CC recommande de ne pas créer de catégorie s'il n'y a pas potentiellement une dizaine d'articles à y mettre : une catégorie avec deux éléments seulement n'a aucun intérêt. Geralix (d) 23 avril 2012 à 15:57 (CEST)
7.  Supprimer la charrue avant les boeufs : les articles, base de l'encyclopédie, doivent être créés avant la catégorie, qui n'est qu'un outil. Catégorie potentiellement trop vide actuellement pour survivre. Que ceux qui souhaitent sa conservation se concentrent sur les articles à créer, la catégorie renaitra de ses cendres lorsque le moment sera venu.--SammyDay (d) 24 avril 2012 à 21:38 (CEST)
8.  Supprimer Ne mettons pas la charrue avant les bœufs. Si tant est que cette catégorie soit justifiée, autant avoir de quoi la remplir avant de la créer. Parce que je vois déjà se créer 50 catégories relatives à 50 lycées en France, avec 1 ou 2 anciens élèves pour chacun... LouisAlain (d) 24 avril 2012 à 22:58 (CEST)
9.  Supprimer. Il ne faut pas prendre en compte le contexte de la proposition de PàS mais bel et bien la catégorie en tant que telle. Sur ce point je rejoint l'avis de Kirtap : « il y a aussi un minimum de pertinence. Le lycée n'étant pas le motif de notoriété des personnalité incluse. Une catégorie doit au moins avoir un rapport principal ou secondaire mais significatif avec le sujet ». Matpib (discuter) 25 avril 2012 à 11:18 (CEST)

   Ça, ça peut encore se discuter : les anciens d'Harvard ou d'Eton pourraient te donner tort ; le parcours scolaire est pour beaucoup un lien (très secondaire quand même) entre différentes personnalités. Tout comme l'année de naissance ou de décès...--SammyDay (d) 26 avril 2012 à 00:15 (CEST)

   Mouais, sauf que le cours privé Edgar-Poe n'a jamais accouché de ministres ; au plus est-il accessoirement responsable de la rencontre de 2 futurs membres du groupe Téléphone. Mais n'auraient-ils pas eu de toutes manières la même destinée s'ils avaient été élèves dans n'importe quel autre établissement ? Patrick Rogel (d) 26 avril 2012 à 00:55 (CEST)

   Nan mais dans une PàS on ne vote pas en se basant sur des "Si..." mais sur des faits. Je déplore par ailleurs que la plupart des votant contre soient incapable de faire la différence entre "potentiel" d'articles catégorisés et "nombre actuel" d'articles catégorisés. C'est comme si on voulait supprimer un article parce qu'il ne s'agit que d'une ébauche. XIII,東京から ^[何だよ] 26 avril 2012 à 01:27 (CEST)

   Mais comment estimer ce potentiel autrement qu'en créant les articles ? Ou alors il aurait fallu les inclure dans Lycée Edgar-Poe, pour démontrer justement que la catégorie pourra se remplir... Moi, à 6 ou 7 articles, il y a un potentiel de 10, mais pas à 2...--SammyDay (d) 26 avril 2012 à 09:14 (CEST)

   Non mais les personnes qui ont voté ne se sont même pas posé cette question, et ont juste voté sur la catégorie en l'état. Je n'ai pas lu un seul argument concernant le potentiel de cette catégorie, même pas une vague évaluation au doigt mouillé. Pas le moindre google test, recherche de source, ou intervention sur l'article, rien. XIII,東京から ^[何だよ] 26 avril 2012 à 10:49 (CEST)

   N'ayant pas de boule de cristal je suis incapable de connaître avec certitude le potentiel d'un article ou d'une catégorie. Il me semble toutefois qu'on peut distinguer le potentiel immédiat (article ou catégorie incomplète) et le potentiel futur (évolution). Si le lycée EP continue d'exister on peut logiquement croire que la probabilité que certains de ses élèves deviennent célèbres n'est pas nulle mais dans ce cas attendons que la liste s'allonge pour créer une catégorie. Par contre, aujourd'hui, il est probable que la catégorie soit limitée à deux représentants. Je ne sais pas quelles sont les vérifications faites par les votants, je sais celles que j'ai faite : Google + site officiel du lycée. Résultat : rien sauf WP. D'où le deuxième point : il me paraît tout à fait normal, même sans référence, de signaler dans la bio de deux personnes qu'elles se sont rencontrées au lycée EP. C'est pertinent car cela donne une indication sur la génération du lien entre ces deux personnes. Par contre la mention inverse ne me paraît pas pertinente et devrait alors être référencée : il n'y a pas de lien évident entre le lycée et la célébrité acquise par deux de ses élèves. --AnTeaX (d) 26 avril 2012 à 12:22 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :