Discussion:Utilisation des végétaux chez les peuples autochtones d'Amérique/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Utilisation des végétaux chez les peuples autochtones d'Amérique » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 24 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 31 mai.

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Utilisation des végétaux chez les peuples autochtones d'Amérique}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Utilisation des végétaux chez les peuples autochtones d'Amérique}} sur leur page de discussion.

Utilisation des végétaux chez les Autochtones[modifier le code]

Proposé par : Patrick Rogel (d) 16 mai 2013 à 14:36 (CEST)[répondre]

Cette demande de débat est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité à vérifier est posé sur cet article depuis mai 2013 et il est dommage de garder :

des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation, de suppression ou de fusion sont prises à la suite de discussions dans le cadre des débats d'admissibilité. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé, supprimé, ou fusionné ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

Article non pertinent au sujet de l'usage de plantes médicinales par des peuples qui ne furent ni les premiers ni les derniers. Mentionner éventuellement ce qui peut être sourcé dans plante magique et la section Habitudes alimentaires des autochtones.

Conclusion

Conservation traitée par Enrevseluj (d) 24 mai 2013 à 23:31 (CEST)[répondre]
Raison : Pas d'avis en suppression. Pour le renommage, poursuivre la discussion en pdd de l'article

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous. Le Projet:Nord-Amérindiens a été avisé de cette page. Il y en a probablement d'autres qui peuvent être pertinents. - Boréal (:-D) 16 mai 2013 à 15:24 (CEST)[répondre]

En admettant que le terme « Autochtones » recouvre sans ambigüité toutes les populations issues du peuplement autochtone (sans majuscule) précolombien, l'article envisage l'utilisation qu’ils font des plantes. De toute évidence, l'utilisation la plus massive est alimentaire, ce que l'article n'aborde absolument pas. Ce n'est pas une bonne raison pour le supprimer. Dommage, ça nous aurait tiré une belle épine du pied ! L'article est probablement admissible, même avec son titre actuel. Les sources liées sont très insuffisantes, elles ne développent que des aspects partiels du champs considéré, elles n'établissent pas l'admissibilité de l'article, tout est à faire. Recentrer le sujet en s'appuyant sur quelques bonnes sources et renommer en conséquence me parait plus productif. --le sourcier 19 mai 2013 à 00:25 (CEST)[répondre]

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Utilisation des végétaux chez les peuples autochtones d'Amérique » :

Conserver[modifier le code]

Conserver Le seul argument est "non-pertinent", ce qui signifie simplement "je n'en veux pas dans Wikipédia" , ce qui ne me convainct pas. Une recherche google avec "plants used by first nations" donne une foultitude de liens. Des liens comme [1] montrent que ce sujet est étudié de façon sérieuse (plusieurs liens ici, comme cette base de donnée de "native american ethnobotany" de l'Université du Michigan), [2] présenté aux élèves canadiens à l'école... Il y a de nombreux livres sur le sujet, juste quelques exemples: Medicinal Plants of Native America, Volume 1 par des spécialiste de l'Université du Michigan, Native American medicinal plants: an ethnobotanical dictionary, Guide Peterson sur le sujet, Medicinal and Other Uses of North American Plants: A Historical Survey With Special Reference to the Eastern Indian Tribes, Native American Ethnobotany Database... On trouve des articles scientifiques comme celui-ci sur les Montagnais, celui-ci dans le "Journal of ethnopharmacology" publié dans Elsevier, celui-ci sur les antibiotiques dans les plantes utilisées par les Améridiens de Colombie-Britannique, chez les Paiute et les Shoshone, chez les Thompson... En fait, des articles spécialisées pour différentes Premières Nations seraient probablement possible. Rappelons que l'on juge l'admissibilité des sujets selon leur potentiel, non sur leur contenu actuel. - Boréal (:-D) 16 mai 2013 à 15:19 (CEST)[répondre]
PS: S'il s'agit d'un simple problème de nommage, ou d'étendue de sujet couvert par l'article, ça se discute, mais ça ne veut évidemment pas dire que le sujet de l'utilisation des plantes par les améridiens (du nord ou du sud, par ailleurs) n'est pas admissible. - Boréal (:-D) 16 mai 2013 à 15:26 (CEST)[répondre]
Conserver En accord avec les arguments et les sources avancés par Boréal. En revanche, la définition du sujet et le titre sont vraiment à redéfinir, car en l'état c'est beaucoup trop flou : de quels autochtones parle-t-on? Ceux du Canada uniquement, au sens défini par la Constitution? Ceux d'Amérique du Nord? Ceux de toute l'Amérique? El Comandante (d) 16 mai 2013 à 17:25 (CEST)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :