Discussion:UGC Ciné-Cité les Halles/Admissibilité

Traité : article conservé David Berardan 23 janvier 2007 à 22:47 (CET)

L'admissibilité de la page « UGC Ciné-Cité les Halles » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 15 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 22 janvier.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|UGC Ciné-Cité les Halles}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|UGC Ciné-Cité les Halles}} sur leur page de discussion.

UGC Ciné-Cité les Halles

Proposé par : Rell Canis 8 janvier 2007 à 00:42 (CET)

Un article qui traite d'un cinéma... Pour l'instant, il est trop court (une seule phrase !) pour qu'on puisse même croire que c'est une autopromotion, mais ça reste un sujet pas super notable.

HaguardDuNord 11 janvier 2007 à 08:55 (CET)

Discussions

Une preuve que l'on peut créer du contenu sur des salles de ciné : Silverscreen HaguardDuNord 8 janvier 2007 à 11:53 (CET)

J'invite tous ceux qui estiment que l'article puisse être encyclopédique. depuis que j'y ai enlevé deux infos non sourées ou fausses il reste pas grand chose. Comme on pense qu'il y a matière à dire, pourquoi ne pas le faire ? Ludo 8 janvier 2007 à 14:52 (CET)

Par manque de temps, et parce qu'écrire sous la pression d'un couteau sous la gorge n'est pas à mon avis la méthode la plus saine de développer WP. Que les PàS servent de temps en temps à réveiller des pages qui dorment depuis longtemps, pkoi pas. Mais une ébauche de 24h, faut pas pousser mémé dans les orties, car c'est pépé qui gratte après ! Au fait, dis-moi, c'est quoi le centre de Paris pour toi, sinon son fameux ventre, dans le 1er arrondissement ? HaguardDuNord 8 janvier 2007 à 16:58 (CET)

Pourquoi pas en effet. Il semblerait que le clan des exclusionistes ait décidé de lancer une grande opération de nettoyage en ce début d'année. Je trouve cela particulièrement dangereux lorsque l'on compare le nombre de pages du wikipedia Francophone avec ceux de ses homologues Anglophones et Germanophones. Si les articles ne sont pas complêts, pourquoi les supprimer au lieu de les complêter ? Rapellons nous le fameux la pomme est un fruit et voyons ce qu'est devenue la page en question. 194.206.223.135 9 janvier 2007 à 16:25 (CET)

Justement j'en sais rien. Et je n'ai rien trouvé qui puisse me dire que le centre de Paris spit ça ou autre chose. Et toi ? Ludo 8 janvier 2007 à 17:02 (CET)

Ben disons que les parisiens, du moins ceux que j'ai cotoyé en font le centre car le 1er arrondissement est au centre de paris "géographiquement" (par conv le centre c'est le parvis de ND), que Chatelet est la + grosse gare de transit que ce soit en métro ou en RER (donc 90%^{[réf. nécessaire]} des parisiens et une grande partie de Franciliens y passent), et que les Halles est "le centre" commercial de Paris. Disons que c'est plus au centre que la Concorde, le Quartier Latin ou Pigalle. Après, ya rien de géométrique c'est sur. HaguardDuNord 8 janvier 2007 à 17:14 (CET)

Attention, il y a d'autres parisiens ici.... Pas de généralisation ! Paris n'a pas de centres, comme beaucoup de très grandes villes, ou du moins, ça dépend ce qu'on entend par centre. Le centre économique ? Le centre étudiant ? Le centre culturel ? Le centre politique ? Ektoplastor 8 janvier 2007 à 17:33 (CET)

C'est à la fois :

• la plus grande gare (Châtelet - Les Halles) de la ville avec 3 lignes de RER, 5 de métro et 14 de bus où passent en moyenne 800 000 voyageurs quotidiens,
• le plus fréquenté des centres commerciaux (le Forum) avec ses 41 millions de clients annuels comprenant 23 salles de cinéma,
• la piscine la plus fréquentée,
• un jardin de plus de quatre hectares,
• de nombreux équipements publics,
• un réseau de voiries, essentiellement souterraines.

Tiré de Halles de Paris. Étant moi-même parisien, je confirme même si bien évidemment mon avis n'a que peu d'importance :) -- Chico (blabla) 8 janvier 2007 à 17:50 (CET)

Une bonne solution serait ama de créer une page Liste des cinémas UGC de France et de mettre un paragraphe par cinéma avec éventuellement si cela s'impose une page sur un cinéma en particulier. Cela me paraît raisonnable; car je ne vois pas par exemple quoi dire sur l'UGC de Noisy-le-Grand...--Sebb 9 janvier 2007 à 15:30 (CET)

Je pensais à ça aussi. En revanche, je ne sais pas si ca doit être fait sur une Liste des UGC Ciné-Cité en France ou sur Liste des cinémas de Paris (l'une pouvant bien sûr renvoyer à l'autre, mais cette derniere étant en voie d'etre supprimé). En gros est-ce qu'il faudrait regrouper les cinémas par ville (ex : Liste des salles de cinémas de Toulouse avec Utopia ABC Wilson et cie, ou par exploitants (Listes des salles UGC en France, Liste des salles Pathé en France, Listes des salles Gaumont (ou ces 2 dans une liste des salles Europalaces), liste des cinémas MK2, etc). J'ai pas de réponse - HaguardDuNord 10 janvier 2007 à 01:01 (CET)

Classer par ville me semble plus pertinent. Conserver l'article sur l'UGC des Halles et supprimer la liste des cinémas de Paris... c'est très con et va à l'inverse des recommandations de WP : écrire des articles généralistes et, si besoin, découper en plus petit morceau... Bref, il faudrait ou revoir l'organisation de l'encyclopédie ou rationaliser un peu les votes ;-)--Sebb 11 janvier 2007 à 16:42 (CET)

Histoire du cinéma

L'histoire du cinéma ne passe pas seulement par la production mais aussi par la distribution (ce n'est pas pour rien qu'il y a des études, mémoires etc qui sont fait à ce sujet). Or ce ciné est loin d'être anecdotique. --TwoWings (jraf) ^{Wanna talk? ;-)} 11 janvier 2007 à 15:27 (CET)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1. Un grand complexe de cinéma à Paris. Donc, soit on conserve celui-ci, soit on décide de supprimer tous les articles sur les salles de cinéma, les théatres, les opéras, ... Stop à la tendance suppressionniste ! Ektoplastor 8 janvier 2007 à 00:48 (CET)
2.  Conserver Début d'un intéressant projet. Es2003 8 janvier 2007 à 01:13 (CET)
3.  Conserver L'article a un potentiel intéressant. -- Chico (blabla) 8 janvier 2007 à 08:58 (CET)
4.  Conserver Estcequ'on ne pourrait pas laisser le temps de vivre aux articles ? c'est écrit ébauche, ca n'a pas un jour, donc évidement que c'est court. HaguardDuNord 8 janvier 2007 à 10:23 (CET)
5. Complexe important à Paris. Et ébauche ne veut pas dire "doit être supprimé" mais "doit être amélioré" --TwoWings (jraf) ^{Wanna talk? ;-)} 8 janvier 2007 à 13:59 (CET)

   Pas confondre ébauche et trois mots jetés en l'air en se disant que si par hasard le sujet en mérite vraiment la peine quelqu'un fera peut-être le boulot. --Pgreenfinch 8 janvier 2007 à 14:27 (CET)

6. idem. Complexe important qui peut faire l'objet d'un article a part entiere. Tieum512 8 janvier 2007 à 14:49 (CET)
7.  Conserver : mais il faudra expliquer ce qu'il y a eu avant (musée des tortures, commandant Cousteau) à cet emplacement... Alphabeta 8 janvier 2007 à 20:16 (CET)
8.  Conserver : en ajoutant l'ensemble des UGC Ciné Cité de France et de Navarre. Phil94 8 janvier 2007 à 20:26 (CET)
9.  Conserver : Il y a un réel manque d'information sur toute la partie exploitation/salles de ciné/économie/technique/législation/réglementation du cinéma. C'est pour cela que je propose de conserver l'article .En attendant de faire un point sur ce qui mérite ou non un article dans cette catégorie ? Les débats sur un centre me semblent déplacés. --Aproche 11 janvier 2007 à 01:55 (CET)
10.  Attendre Rosier 11 janvier 2007 à 15:27 (CET)
11.  Conserver potentiel intéressant --- Cylence (discuter) 11 janvier 2007 à 15:30 (CET)
12.  Conserver Par respect pour le travail effectué depuis la proposition. J'ai quand même tendance personnellement à préférer une organisation où Liste des salles de cinéma à Paris serait un article long, avec une note de taille analogue à celle-ci pour les salles sans caractéristiques extraordinaires, et où celui-ci serait un simple redirect (ou une fiche faisant office de redirect). Mais ça c'est une affaire de cuisine interne aux gens qui produisent les articles, je n'ai rien à imposer. Touriste ✉ 11 janvier 2007 à 19:11 (CET)
13.  Conserver l'article est maintenant conséquent - Gonioul 12 janvier 2007 à 00:09 (CET)
14.  Conserver Non à la suppressionite aigüe ! Gizmolechat 12 janvier 2007 à 00:58 (CET)
15.  Conserver --Sérénade (Discuter) 12 janvier 2007 à 16:45 (CET)
16.  Conserver Lechat 15 janvier 2007 à 11:57 (CET) Article conséquent, et le lieu a une histoire spécifique, donc il n'est pas juste un ciné interchangeable (voir les critères).
17.  Conserver certaines salles de cinéma sont des lieux possèdant une histoire digne de ce nom ; A ce titre, elles méritent un article ici. Clio64 17 janvier 2007 à 21:01 (CET)
18.  Conserver de l'interprétation souple des WP:CAA : un cinéma très important, qui a une histoire, et dont il a été montré qu'on pouvait en faire un vrai article encyclopédique. Benji @ 18 janvier 2007 à 18:51 (CET)

Supprimer

1. A la rigueur faire un article-tableau recensant les cinq ou dix complexes ciné les plus importants dans le monde avec le prix des pop corns. Ce francocentrage et parisianisme commence à lasser quand on sait qu'il n'y a même pas d'article sur le plus grand opéra au monde mais une simple ligne à son sujet dans l'article Novossibirsk. Drôle d'encyclopédie !--Pgreenfinch 8 janvier 2007 à 09:59 (CET)

   Le francocentrage ne consiste pas à écrire un article sur un sujet qui ne concerne que la France. On peut de même écrire un article similaire sur le Canada, les Etats-Unis, ... Et non, UGC Ciné-Cité les Halles ne compte pas parmi les plus grands complexes du monde. Ektoplastor 8 janvier 2007 à 10:28 (CET)

   !!! Théâtre d'opéra et de ballet de Novossibirsk !!! Décentrer avec moi !Tieum512 8 janvier 2007 à 13:08 (CET)

   Non, ça c'est un article incomplet et à compléter. Ce n'est pas ce qu'on appelle le francocentrage ... Ektoplastor 8 janvier 2007 à 17:46 (CET)

   J'avais bien compris, c'est pourquoi j'ai réagi a la remarque de Pgreenfinch en créant l'article. si il y a quelquechose de franco centré, c'est WP en générale, mais c'est en créant des articles que l'on rétablit la balance, pas en en suprimant, c'est pourquoi j'ai créé la page sur le théatre dont il parlait, maintenant j'éspere qu'il se fera un plaisir de la completer ! Tieum512 8 janvier 2007 à 18:41 (CET)

   Ben voyons, voilà que je suis une bête de scène ;-) --Pgreenfinch 8 janvier 2007 à 19:14 (CET)

2. idem, et pourtant j'y vais parfois. Intérêt nul en comparaison du Grand Rex ou du Max Linder Panorama. Turb 8 janvier 2007 à 14:23 (CET)
3.  Supprimer Les UGC ciné cité sont des produits standardisés, pas besoin de faire un article sur chacun d'eux (par contre un article sur les ciné cité en général serait très intéressant). L'importance de celui des Halles comme ciné ne le rend pas différent des autres complexes du meme genre. Sh@ry tales 8 janvier 2007 à 14:42 (CET)
4.  Supprimer Sinon, la prochaine étape, ce sont les hypermarchés. --PoM 8 janvier 2007 à 19:16 (CET)

   Ben j'avais voté « Pour » un hypermarché récemment, un centre commercial près de Valenciennes qui s'est fait détruire aussi sec, et je voterai « Pour » le Forum des Halles proprement dit (qui ne risque rien lui puisque parisien...) mais on ne va pas faire un article sur chaque commerce, fût-il gros, de ce Forum des Halles. Pourquoi pas un article FNAC Halles tant qu'on y est ? Touriste()Vote moldifié) ✉ 8 janvier 2007 à 21:18 (CET)

Et alors ? Il existe peut être des passionnés d'hypermarchés. En quoi est-ce moins important qu'un article sur l'élevage des fourmis ou sur la staracademy ?

Phil94 14 janvier 2007 à 14:36 (CET)

1.  Supprimer En raison de Wikipédia:Notoriété des entreprises, sociétés et produits#Chaînes et franchises. --Sixsous 話 8 janvier 2007 à 22:27 (CET)

    Supprimer car c'est un multiplexe anonyme et standardisé comme il en existe des dizaines de milliers dans le monde. Laurent N. 8 janvier 2007 à 22:48 (CET) Annulation de mon vote. Laurent N. 12 janvier 2007 à 00:56 (CET)

   Attention, les multiplexes ne sont pas justes des hypers du ciné, sorte de hangars de la sous-culture. Ils sont souvent l'oeuvre d'architectes, et de décorateurs de renom (Cattini pour qq UGCs, Christian Lacroix par ex, apres avoir refait le TGV Med, a concu le Gaumont Amiens, Christian de Portzamparc...). La standardisation n'est pas vrai : le nombre de salles, de places, l'équipement (taille des écrans, son numérique, projection numérique / argentique, etc). Autant les CGR n'ont en effet rien de spécifique, autant un UGC comme de Bercy ou de Strasbourg sont de vrais monuments d'architectures contemporains, comme sont devenus les Odéons et autre Majestics des années 20 des modèles de l'art déco. HaguardDuNord 9 janvier 2007 à 17:34 (CET)

   Bien d'accord avec toi que si le bâtiment est architecturalement intéressant, un cinéma peut (doit même) être conservé. Je n'aurais pas l'idée de proposer Le Grand Rex à la suppression. Mais la salle dont nous discutons n'est qu'un lieu pas spécialement remarquable au sein de l'ensemble architectural qu'est le Forum des Halles. Jugeons d'elle, pas du Gaumont Amiens ou de l'UGC de Bercy ! Touriste ✉ 9 janvier 2007 à 17:44 (CET)

   C'est pour ca que je réagis au "Les UGC ciné cité sont des produits standardisés", "Sinon, la prochaine étape, ce sont les hypermarchés", "multiplexe anonyme et standardisé comme il en existe des dizaines de milliers dans le monde", et que selon moi ca sort des critères de notoriété Chaines et Franchises. L'UGC Les Halles est un ciné historiquement important pour UGC (1er vrai Ciné Cité), pour Paris (1er multiplexe historiquement et en nombre de salles, remplacement d'un ancien complexe), pour le ciné en France (1er Ciné Cité, 19 salles en numérique, c'est exceptionnel, parmi les plus gros en entrées et en salles, etc) et c'est la 1ere collaboration Cattani / UGC. HaguardDuNord 9 janvier 2007 à 18:24 (CET)

2.  Supprimer Pas d'intérêt encyclopédique : ce cinéma n'a pas d'intérêt historique et/ou cinématographique supérieur à des milliers d'autres. --Horowitz 11 janvier 2007 à 00:08 (CET)

   Donc, quels sont les éléments qui pour toi en ferait un ciné digne d'intéret ? le nb d'années d'existence ? la fréquentation ? l'équipement ? les films projetés ? les propriétaires ? Je ne pense qu'il faille aller vers une def des critères pour les salles de ciné, mais on pourrait peut-etre en profiter pour voir à la louche ce qui fait ou pas un cinéma "important" - HaguardDuNord 11 janvier 2007 à 08:52 (CET)

3.  Fusionner avec UGC Ciné-Cité, car ils sont tous un peu pareil, quand même.Encolpe 11 janvier 2007 à 16:59 (CET)

Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. Neutre. D'abord  Supprimer parigo-centrage Ludo 8 janvier 2007 à 11:13 (CET). Mais je ravise, pour encourager le travail effectuer. Ludo 8 janvier 2007 à 17:04 (CET)