Discussion:Torse nu
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Je sais ce n’est pas pratique, mais même en pratiquant une discipline régulièrement, même sur un praticable, on reste un pratiquant ! (Salut Patrick ?)
Style, source et même intérêt[modifier le code]
Cet article n'est pas sourcé, il est manifestement le résultat d'une traduction automatique, actuellement il n'est pas encyclopédique. --Ordifana75 (d) 4 octobre 2010 à 00:23 (CEST)
La représentation d'ouvriers torses nus dans les arts[modifier le code]
Certes, ça ne suffira pas vraiment à faire l'article, mais c'est déjà pas mal : un article de revue librement consultable en ligne :
Hobsbawm Eric.« Sexe, symboles, vêtements et socialisme », in Actes de la recherche en sciences sociales, vol. 23, septembre 1978, pp. 2-18. doi : 10.3406/arss.1978.2604. Consulté le 04 octobre 2010.
Les représentations d'hommes torses nus sont évoquées à partir de la p.8.
Edit : Et voici un article de Maurice Agulhon qui répond à celui d'Hobsbawm :
Agulhon Maurice, « Propos sur l'allégorie politique », Actes de la recherche en sciences sociales, vol. 28, juin 1979, pp. 27-32. Page consultée le 4 octobre 2010. doi : 10.3406/arss.1979.2638
--Eunostos|✍ 4 octobre 2010 à 22:49 (CEST)
Deuxième photo[modifier le code]
Franchement, vu la taille de l'article, ajouter une seconde photo me paraît assez inutile. Il faut veiller à ne pas surcharger l'article en images. Donc, soit on retire la deuxième photo, soit on retire la première pour ne garder que la nouvelle (ce qui n'a rien d'absurde non plus). Mais il faut veiller à ne pas changer cette ébauche, déjà encore bien maigre, en recueil de photos. Crédibilité encyclopédique, tout ça... --Eunostos|✍ 10 décembre 2010 à 11:19 (CET)
- C'est vrai. Il faudrait que l'article s'étoffe un peu avant d'ajouter des photos. Je suis pour garder Campino vu que ça illustre qqn qui est torse nu en présence d'un large public, puisqu'en concert, et dans l'autre photo, qui illustre la pratique d'un sport (souvent solitaire), le torse nu n'est pas très visible. Mais bon, c'est mon pdv personnel.--L'engoulevent [clavardage] 10 décembre 2010 à 13:25 (CET)
- Je suis du même avis. Bon, du coup je fais ça, il y aura toujours possibilité de râler après si quelqu'un n'est pas content de la manip ! --Eunostos|✍ 10 décembre 2010 à 19:40 (CET)
Torse nu et femmes[modifier le code]
L’article parle des hommes et des filles prépubères. Mais les femmes (et les femens nous l’on encore récemment prouvé), même si c’est interdit en public, peuvent aussi se mettre torse nu ! Faut-il supprimer cette mention ? --Ἐμμανουήλ [@] -- [✉] 
13 mai 2013 à 08:06 (CEST)
- Il y a un article dédié : seins nus.--L'engoulevent [clavardage] 13 mai 2013 à 17:15 (CEST)
- L'intro laisse en effet entendre que l'expression « torse nu » ne concerne que les hommes et les enfants (ce qui est d'ailleurs incohérent avec l'expression « torse nu masculin » employée dans l'article); cela est-il confirmé par une source fiable ? Et quid des gens ni hommes ni femmes (comme les agenres) ? Apokrif (discuter) 6 septembre 2020 à 12:06 (CEST)
- Seins nus dit: "Un autre terme approchant est « torse nu » quoique plutôt employé pour les hommes et les filles prépubères dont les seins ne sont pas encore formés" Apokrif (discuter) 6 septembre 2020 à 15:54 (CEST)
- Il n'ya pas lieu de tordre le français pour considérer que le torse nu ne concernerait que les hommes. L'unique différence est que pour les femmes, certains y voient plus facilement une connotation sexuelle, ce qui n'empêche pas les lois de différents pays de considérer qu'il s'agit du même état. Ainsi cet article sur New York montre bien que les deux expressions y sont strictement synonymes. En réalité, il faudrait fusionner cet article avec "seins nus".Je viens de retirer le bandeau "Ne pas confondre avec seins nus, puisqu'il s'agit de la même chose. --Pa2chant.bis (discuter) 14 avril 2024 à 23:38 (CEST)
- Il est faux de dire que les deux termes sont synonymes. Dans mon entourage, on a toujours utilisé « torse nu » pour les hommes et « seins nus » pour les femmes, et je ne pense pas être le seul. Rien que dans l'intro de l'article sein, on a cette phrase « Le terme est rarement utilisé chez l'homme, où ils sont atrophiés, sauf dans le cas d'un développement anormal appelé gynécomastie ». De plus, le sein masculin ne donne pas de lait et il est moins mis en valeur par les vêtements (peu de décolleté masculin). Le terme « seins nus » est donc rarement utilisé pour les hommes.--L'engoulevent [clavardage] 15 avril 2024 à 02:12 (CEST)
- C'est sans doute parce que votre entourage relève d'une époque, d'un lieu et d'une approche spécifiques, qui mettent en avant l'aspect sexuel des seins des femmes, comme l'expliquent les sources. Mais en dehors de connotation, qui est déjà traitée dans les deux articles, la dénotation, elle, est strictement la même. Pour preuve, les deux expressions sont employées dans les deux articles. Dans d'autres cultures que celle de la France par exemple, cette connotation peut être totalement absente. Il est donc judicieux de l'expliquer dans l'article, tout en présentant un article unique, afin d'éviter les contradictions naturelles que l'on trouve (la contradiction étant de dire que l'expression "torse nu" est employé pour les hommes et les filles prépubères, alors qu'il est pourtant couramment utilisé pour les femmes). --Pa2chant.bis (discuter) 15 avril 2024 à 13:33 (CEST)
- Je me prononcerai contre la fusion de ces deux articles, mais vous pouvez toujours la proposer dans WP:Fusion.--L'engoulevent [clavardage] 15 avril 2024 à 14:09 (CEST)
- Que disent les sources ? That is the question !
Il faut commencer par là et voir s'il y a deux expressions distinctes, deux sujets distincts et donc s'il y a lieu de maintenir deux articles, ou non.--Eunostos|discuter 15 avril 2024 à 14:47 (CEST)
- J'avais donné une source à l'appui de ma remarque. --Pa2chant.bis (discuter) 16 avril 2024 à 22:56 (CEST)
- Que disent les sources ? That is the question !
- Je me prononcerai contre la fusion de ces deux articles, mais vous pouvez toujours la proposer dans WP:Fusion.--L'engoulevent [clavardage] 15 avril 2024 à 14:09 (CEST)
- C'est sans doute parce que votre entourage relève d'une époque, d'un lieu et d'une approche spécifiques, qui mettent en avant l'aspect sexuel des seins des femmes, comme l'expliquent les sources. Mais en dehors de connotation, qui est déjà traitée dans les deux articles, la dénotation, elle, est strictement la même. Pour preuve, les deux expressions sont employées dans les deux articles. Dans d'autres cultures que celle de la France par exemple, cette connotation peut être totalement absente. Il est donc judicieux de l'expliquer dans l'article, tout en présentant un article unique, afin d'éviter les contradictions naturelles que l'on trouve (la contradiction étant de dire que l'expression "torse nu" est employé pour les hommes et les filles prépubères, alors qu'il est pourtant couramment utilisé pour les femmes). --Pa2chant.bis (discuter) 15 avril 2024 à 13:33 (CEST)
- Il est faux de dire que les deux termes sont synonymes. Dans mon entourage, on a toujours utilisé « torse nu » pour les hommes et « seins nus » pour les femmes, et je ne pense pas être le seul. Rien que dans l'intro de l'article sein, on a cette phrase « Le terme est rarement utilisé chez l'homme, où ils sont atrophiés, sauf dans le cas d'un développement anormal appelé gynécomastie ». De plus, le sein masculin ne donne pas de lait et il est moins mis en valeur par les vêtements (peu de décolleté masculin). Le terme « seins nus » est donc rarement utilisé pour les hommes.--L'engoulevent [clavardage] 15 avril 2024 à 02:12 (CEST)
- Il n'ya pas lieu de tordre le français pour considérer que le torse nu ne concernerait que les hommes. L'unique différence est que pour les femmes, certains y voient plus facilement une connotation sexuelle, ce qui n'empêche pas les lois de différents pays de considérer qu'il s'agit du même état. Ainsi cet article sur New York montre bien que les deux expressions y sont strictement synonymes. En réalité, il faudrait fusionner cet article avec "seins nus".Je viens de retirer le bandeau "Ne pas confondre avec seins nus, puisqu'il s'agit de la même chose. --Pa2chant.bis (discuter) 14 avril 2024 à 23:38 (CEST)
