Discussion:Scénarios détaillés des épisodes de Life Is Strange/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Scénarios détaillés des épisodes de Life Is Strange » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 19 avril 2016 à 21:41 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 26 avril 2016 à 21:41 (CEST).



Important

  • Copiez le lien *{{L|Scénarios détaillés des épisodes de Life Is Strange}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Scénarios détaillés des épisodes de Life Is Strange}} sur leur page de discussion.

Scénarios détaillés des épisodes de Life Is Strange[modifier le code]

Proposé par : Archimëa [Toc 2 Mi] 12 avril 2016 à 21:41 (CEST)[répondre]

Une IP a développé avec beaucoup trop de détails les scénarios des épisodes de Life Is Strange. Manga31 (d · c · b) et moi-même avons repéré ces ajouts trop précis, trop nombreux et problématiques, et après que Manga31 ait effectué quelques retraits qui n'ont servit à rien, nous en avons discuté et avons évoqué le déplacement et lassé faire l'IP, sentant la possibilité d'un conflit. Pour conserver la qualité de la page, on a séparé sur une page "scénario détaillé de....". Mais cela n'a fait que retarder le problème. N'ayant pas trop de temps, je n'ai pu lancer la PàS, mais l'IP revient à la charge pour supprimer le bandeau d’admissibilité ce jour (le 12 avril 2016).

Donc : l'article est beaucoup trop détaillé, c'est non-encyclopédique en l'état. Wikipédia doit être un résumé de ce qui existe et pas en faire le détail. Les scénarios sont déjà résumés dans l'article principal Life Is Strange. Petite anecdote : ce commentaire de diff pour justifier le retrait [1] => je m'en sert de soluce, alors c'est utile !

Je rajoute que les détails ne peuvent être sourcés que par le jeu, et non par des sources secondaires de qualité. -- Archimëa [Toc 2 Mi] 12 avril 2016 à 21:41 (CEST)[répondre]

Conclusion

Suppression Suppression traitée par Chris a liege (discuter) 20 avril 2016 à 00:05 (CEST)[répondre]

Raison : Consensus pour la suppression

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Il serait dommage de supprimer la page "Scénarios détailles des épisodes de Life Is Strange" pour plusieurs raisons :

  1. Elle est particulièrement bien rédigée et dans un français d'un très bon niveau (ce qui, malheureusement, est de plus en plus rare sur Wikipédia). Je ne sais pas qui en est l'auteur mais son travail et son investissement méritent d'être salués, de même que celui des autres contributeurs qui ont tenu à améliorer cet article. Le texte résultant de cette collaboration est vraiment de très grande qualité. Cette qualité est d'autant plus louable que l'histoire de Life Is Strange est complexe mais l'article parvient très bien à tout exposer de façon claire et précise.
  2. Pour avoir joué plusieurs fois à Life Is Strange et avoir vu d'autres vidéos de "gameplay", je constate - comme d'autres contributeurs qui se sont manifesté dans l'historique - que ce compte-rendu détaillé des épisodes est particulièrement fidèle à l'histoire et se révèle très utile pour les joueurs qui voudraient connaître toutes les facettes de ces scénarios complexes. En cela, cet article annexe est complètement pertinent et admissible.
  3. Il aurait été impertinent de le faire figurer sur la page principale de l'article "Life Is Strange" mais avoir créé une page annexe, comme l'a fait à juste titre un modérateur, était une bonne idée. Il serait donc dommage d'amputer l'article principal de cette annexe très complète maintenant qu'elle a trouvé sa juste place en rapport avec l'article principal.
  4. L'argument qui consiste à dire "Wikipédia vise à donner un résumé" me semble complètement paradoxal. Wikipédia se veut une encyclopédie libre, pas un vague résumé de connaissances. Beaucoup d'articles concernant des livres, des films, des séries ou des jeux vidéos sont très détaillés quant à l'histoire et beaucoup fournissent ainsi un scénario détaillé. Le savoir encyclopédique passe aussi par la justesse et l'abondance des informations tant qu'elles restent correctes et appropriées. C'est tout à fait le cas de cet article. De plus, comme mentionné au point précédent, un résumé existe déjà dans l'article principal. Avoir créé une annexe plus détaillée est donc tout à fait admissible dans la mesure où l'impératif de "résumer" se trouve sur l'article principale et se trouve en plus complété par cet article annexe.
  5. En consultant l'historique, il est évident que plusieurs contributeurs ont travaillé à améliorer et à compléter cet article, ce qui signifie qu'il a été considéré comme pertinent par la très grande majorité de ses lecteurs et contributeurs. Le bandeau visant à évaluer la pertinence de l'article avait déjà été supprimé à plusieurs reprises par différents contributeurs et ce de façon toujours justifiée mais il a systématiquement été rajouté par un seul et même contributeur qui n'a jamais expliqué pourquoi.
  6. Le seul problème de cet article est le manque de références mais, d'un autre côté, la seule source valable et exploitable pour ce faire est le jeu en lui-même et, comme mentionné au point 2, ce scénario détaillé est extrêmement fidèle à l'histoire du jeu. Comme mentionné au point 5, plusieurs contributeurs différents ont veillé à la pertinence de son contenu pour qu'il reste fidèle et conforme à l'histoire.

En conclusion, la conservation de cet article annexe ne doit pas poser question dans la mesure où son contenu répond exactement et précisément aux attentes de son intitulé. Etant donné l'investissement de ses différents contributeurs, il jouit d'une très grande qualité dont il serait vraiment dommage de priver la communauté des lecteurs de Wikipédia. — Le message qui précède a été déposé par 139.165.237.244 (d · c). Il est recommandé de signer en cliquant sur Exemple du bouton signature ce qui ajoutera les quatre tildes de signature (~~​~~).

Je suis l'auteur des chapitres qui posent problèmes. En voulant rajouter un petit détail de l'histoire, j'ai vu qu'ils avaient disparu. A la base, je les avais rédigés dans l'article principal mais je vois qu'ils ont été déplacés. Honnêtement, mon but n'était pas de semer la zizanie sur Wikipédia. Je voulais simplement contribuer à l'élaboration de la page de Life Is Strange parce que je trouvais l'histoire de ce jeu et ses développements particulièrement intéressants. Mais je comprends tout à fait que cela ne correspondent pas aux normes et aux attentes de Wikipédia et je m'excuse si j'ai occasionné un travail inutile aux contributeurs. Si vous estimez que cette partie de l'article est exagérément développée, cela ne me dérange pas qu'on la supprime. Encore une fois, je ne veux pas causer de dispute. La communauté des joueurs et des fans de Life Is Strange est très cool et très positive alors je ne voudrais pas qu'il y ait des troubles à cause de ce jeu et de mes humbles écrits. Je remercie ceux qui ont apprécié mon texte et qui l'ont amélioré et je remercie aussi ceux qui ont pris la peine de le lire pour se rendre compte qu'il n'était pas approprié. Mes intentions étaient tout à fait positives et je ne veux pas qu'elles se transforment en sujet de polémique. Je serai content si cet article dont j'aurais été l'initiateur est conservé mais s'il ne l'est pas, ça ne me pose pas le moindre problème. --2A02:A03F:1C25:9300:6C5E:B102:5E55:4FCC (discuter) 14 avril 2016 à 20:40 (CEST)[répondre]
Je pense que l'écriture de ce scénario ultra-détaillé est une bonne chose, mais Wikipédia n'est pas le lieu approprié pour le publier. Autant en faire profiter la communauté sur un site dédié au jeu, surtout si c'est bien écrit.
Sinon, quelques liens utiles à lire pour les différents points plus haut : Wikipédia:Wikipédia est une encyclopédie, Wikipédia:Wikipédia est libre et Wikipédia:Ce que Wikipédia n'est pas. Manga31 (discuter) 15 avril 2016 à 23:54 (CEST)[répondre]
Je suis l'auteur de la page qui fait débat et pour éviter tout problème, je viens de la supprimer. Désolé pour le dérangement, j'ignorais que ce genre de contenu n'était pas approprié à Wikipédia ; je n'avais pas de mauvaises intentions. --2A02:A03F:1C25:9300:715B:D604:3078:8471 (discuter) 19 avril 2016 à 13:43 (CEST)[répondre]
Bonjour. C'est pas tant ce genre de contenu qui pose problème — les pitch ou résumés son acceptés — que sont aspect trop détaillé, qui le pousse à la suppression...
Comme déjà dit, ce n'est pas le but de Wikipédia.
Personne ne t'a prêté de mauvaises intention, de toutes façon, si tu en avais eut, surement que tu aurais été bloqué en écriture dans ce cas là....
Je t'invite même à t'inscrire et créer un compte pour participer plus au projet jeu vidéo, mais plus "dans les clous" de ce qui ce fait. N'hésite pas.
Je rajoute qu'en tant que créateur de la page, tu as le droit de voter, il est inutile de multiplier les votes sous IP (et avis), qui seront a fortiori déplacés et non-comptabilisés. Et qui de plus, ne leurrent personne, tout le monde se doute que le créateur et les défenseurs de cette page ne sont que la même et unique personne. -- Archimëa [Toc 2 Mi] 19 avril 2016 à 15:17 (CEST)[répondre]

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Scénarios détaillés des épisodes de Life Is Strange » :

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver Article d'excellente qualité, le fait d'écrire sur WP n'interdit pas de détailler comme dit au point 4 dans discussion. Si la suppression se fait, ayez la gentillesse de coller le texte dans une subpage et donnez-le aux auteurs Archi38 (discuter) 14 avril 2016 à 13:08 (CEST)[répondre]
    Notification Archi38 : Le point 4 que l'IP développe est faux. Il est bien écrit par là que Wikipédia en français doit synthétiser et pas détailler. Je n'ai pas trop le temps de chercher, mais je pense que quelqu'un pourra te fournir le lien si besoin. -- Archimëa [Toc 2 Mi] 14 avril 2016 à 13:19 (CEST)[répondre]
  2.  Conserver Totalement d'accord avec les deux commentaires précédents. Cette page est excellente et il n'y a aucune raison de la supprimer.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Timothée péraldi (discuter)

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer Proposant. Wikipédia est un résumé de ce qui existe, et ne doit pas en faire le détail. -- Archimëa [Toc 2 Mi] 12 avril 2016 à 21:41 (CEST)[répondre]
  2. Un moment, il faut comprendre que wp, c'est aussi un minimum de synthèse. --Nouill 13 avril 2016 à 05:49 (CEST)[répondre]
  3. + Plutôt supprimer L'intérêt encyclopédique de l'article me semble limité, le moindre dialogue ou déplacement du personnage n'est clairement pas utile. A mettre en ligne sur un site de soluce de jeu vidéo ou un wikia Life Is Strange. En tout cas, la partie "Éléments d’interprétation de la fin de l’histoire" est actuellement un TI et doit être supprimer (ou il faut rajouter des ref). Manga31 (discuter) 14 avril 2016 à 13:17 (CEST)[répondre]
  4.  Supprimer Pas de sources secondaires centrées sur le sujet. Hipo.dingo (discuter) 14 avril 2016 à 13:51 (CEST)[répondre]
  5.  Supprimer Wikipédia n'est pas un guide pour joueurs voulant avoir le détail des scénarios. Il n'a qu'a aller sur des sites spécialisés dont c'est le rôle. D'autant que détaillés de la sorte sans l'appui de sources externes, on flirte assez dangereusement avec le plagiat. Kirtapmémé sage 14 avril 2016 à 16:21 (CEST)[répondre]
  6.  Supprimer Contenu non synthétique ni encyclopédique. Stockholm - (Allô ?) 15 avril 2016 à 11:50 (CEST)[répondre]
  7.  Supprimer rien d'encyclopédique. Tyseria, (discuter) z'êtes sur? le 15 avril 2016 à 13:05 (CEST)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

  1.  Conserver Je ne suis pas contributeur alors je ne sais pas si mon avis aura de l'importance mais je suis d'accord avec les arguments pour la conservation de cette page (et aussi ceux dans la discussion). Pourquoi la supprimer ? Elle ne fait de mal à personne et je vois que beaucoup de personnes la consulte et sont favorables.— Avis non décompté (moins de 50 contributions). Déplacé par Kirtap [d] le 16 avril 2016 à 14:31
  2.  Conserver Je suppose que, vu la pression et les avis très arbitraires (parce que très peu justifiés) des contributeurs "attitrés", cet article sera supprimé. Je tiens simplement à faire part de ma déception par rapport à l'attitude de nivellement par le bas et de banalisation qui grève la partie francophone de Wikipédia depuis ces dernières années. A la base, Wikipédia se voulait une encyclopédie en ligne libre et gratuite. Le principe encyclopédique est de regrouper un maximum de savoir en tout genre (c'est ça la volonté universaliste du savoir) et de laisser la liberté à tous d'apporter sa pierre à l'édifice tant que l'information est correcte. L'article sur les scénarios détaillés de Life is Strange est véritablement irréprochable et de très haute qualité. Je ne vois pas en quoi il gêne qui que ce soit et je peux voir que ceux qui s'expriment en faveur de son maintien le font avec des arguments tout à fait valables - au contraire de ceux qui affirment simplement "C'est pas ça qu'on doit écrire sur Wikipédia" en pensant incarner les valeurs de ce site. Quand je vois la piètre qualité et le sujet de certains articles, je trouve véritablement dommage de se séparer d'une page de cette qualité. Je sais que je donne un coup d'épée dans l'eau mais au moins, j'aurais profité du peu de liberté que donne encore ce site aux gens pour qui la qualité passe avant l'uniformité. --2A02:A03F:2063:E200:7D85:90FD:CEE8:FCE1 (discuter) 15 avril 2016 à 21:02 (CEST)(ip p- avis non décompté -- Lomita (discuter) 19 avril 2016 à 13:42 (CEST))[répondre]
    Le principe encyclopédique est de regrouper un maximum de savoir en tout genre (c'est ça la volonté universaliste du savoir) et de laisser la liberté à tous d'apporter sa pierre à l'édifice tant que l'information est correcte. Sur Wikipédia ce savoir doit avoir déjà été diffusé par des sources externes, Wikipédia n'est pas l'endroit de publications originales. D'autant qu'il s'agit ici seulement de reprendre les scénarios, et non de faire une explication ou analyse puisque l'article principal existe déjà. Ensuite il semble que l'aveuglement dont tu fait preuve quant à la soi-disante "haute qualité " de cette page, te fais apparemment oublier que cet article est en dessous des exigences et des règles de Wikipédia en matière de sourçage et de style rédactionnel, donc prétendre qu'il est irréprochable, alors qu'il ne s'élève même pas au niveau d'une ébauche d'article, a le don de me faire doucement rigoler. Kirtapmémé sage 16 avril 2016 à 15:43 (CEST)[répondre]
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