Discussion:Positions politiques de Donald Trump/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Positions politiques de Donald Trump » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 6 février 2021 à 13:17 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 13 février 2021 à 13:17 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Positions politiques de Donald Trump}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Positions politiques de Donald Trump}} sur leur page de discussion.

Positions politiques de Donald Trump

Proposé par : Malaria28 (discuter) 30 janvier 2021 à 13:17 (CET)

Pertinence d’avoir un article dédié ? Doublon avec les pages Donald Trump et Présidence de Donald Trump et Trumpisme.

Voir aussi Discussion:Positions politiques d'Emmanuel Macron/Suppression

Conclusion

 Conservation traitée par — 🌍Ruyblas13 ^{[Pour discuter, m'écrire ✍ ✉]} 13 février 2021 à 13:48 (CET)
Raison : Consensus pour la conservation de l'article

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Bonjour. Je me permets de rappeler (c'est écrit noir sur blanc juste au-dessus) qu'une PDD de proposition de PàS est organisée en deux parties : la première titrée Discussions, où l'on discute, et la seconde, titrée Avis, où l'on donne son avis, sans discuter puisque les discussions c'est au-dessus.

Je rappelle par ailleurs que ces PDD ont pour but de discuter de l'admissibilité du sujet de l'article, et non pas du contenu de l'article. Il serait vide que cela ne changerait rien.

Bien cordialement. AntonyB (discuter) 31 janvier 2021 à 18:51 (CET)

admissibilité

Il me semble, qu’à moins de créer un courant de pensée/politique, les sources de synthèses existant sur le positionnement politique d’un individu, sont systématiquement suffisamment concises pour tenir dans son article principal, et ne pas avoir un article dédié. Il y a déjà les positions de la personne dans son article. L’article dédié n’est pas pertinent, et est de plus rempli de sources événementielles qui n’apporte rien au sujet.

Je pense que l’on devrait avoir un article dédié, uniquement dans le cas où un courant de pensée/politique se détache et est étayé par des sources de synthèses. Ça pourrait être le cas ici, mais l’article devrait donc être le Trumpisme (qui existe déjà), et pas les positions événementielles de Trump, dont le sujet n’est pas clair, précis ou pertinent. --Malaria28 (discuter) 31 janvier 2021 à 23:01 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Positions politiques de Donald Trump » :

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Conserver

1.  Conserver Pour les mêmes raisons que Positions politiques d'Emmanuel Macron. Entre parenthèses, avant de lancer des PàS n'importe comment, une relecture des recommandations en la matière et des critères d'admissibilité des articles ne serait pas de trop. Quand on ne sait pas, on s'abstient. HaT59 (discuter) 30 janvier 2021 à 13:25 (CET)

   Quel est le problème avec cette PàS ? J’ai prévenu les auteurs principaux, le principal auteur ayant été banni. Je pense que cet article n’est pas plus admissible que celui des positions de Macron. Malaria28 (discuter) 30 janvier 2021 à 13:28 (CET)

2.  Conserver pour alléger considérablement l’article principal Donald Trump (déjà 460 074 octets !) sinon au pire afin de respecter la recommandation Avant de proposer un article à la suppression parce que sa notoriété semble faible, il est recommandé de voir s'il est possible d’intégrer son contenu dans un article plus général ou dans son article principal si il s'agit d'un article détaillé et faire l'objet d'une proposition de fusion dans la liste des pages à fusionner. Si cela a été oublié avant la création de la PàS, cette recommandation peut être rappelé pendant ou à l'issue de la PàS.--Dupacifique (discuter) 30 janvier 2021 à 16:21 (CET)
3.  Conserver Autant je souhaiterait voir tout ce qui est lié à Trump disparaitre, autant je dois voter ici pour conserver pour les raisons déjà cités plus haut --Zeynel (discuter) 31 janvier 2021 à 05:49 (CET)
4.  Conserver, Historique; et quelle abondance de sources ! Toutes les discussions vont dans le chapitre discussions. - p-2021-01-s - Couarier 31 janvier 2021 à 07:59 (CET)
5.  Conserver Bonjour. L'article consacré à Donald Trump évoque de très nombreux sujets autres que la politique (ses affaires, ses nombreux mariages et divorces (cf. les articles « pipole »), etc). Il me semble tout à fait utile, voire nécessaire, qu'à côté de tout cela, un article soit consacré à ses idées politiques. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 31 janvier 2021 à 11:47 (CET)
6.  Conserver idem supra. Mais mon avis ne serait pas itérable pour chaque position politique. En revanche, celles du président des Etats-Unis ont un retentissement certain. --JEBdaltonGnl (Venez et parlez) 31 janvier 2021 à 16:45 (CET)
7.  Conserver Les articles Donald Trump et Présidence de Donald Trump sont déjà hypertrophiés et il me semble donc tout à fait logique de consacrer un article détaillé à ses positions politiques. En outre le sujet est parfaitement admissible et ne manque pas de sources, comme le montrent les deux cents trente six appels de note de l'article. Ce n'est pas comme si personne n'en n'avait jamais parlé. Au cours des quatre années de sa présidence et de la campagne électorale qui les a précédée d'innombrables articles ont été publiés sur le sujet. Et je n'évoque que pour mémoire les livres parus ou à paraître. Bref cet article est parfaitement admissible. -- Lebob (discuter) 31 janvier 2021 à 18:14 (CET)
8.  Conserver en accord avec tous les avis ci-dessus. Tellement de sources ! Et si cela permet d'alléger d'autres pages afférentes, ce n'est pas plus mal. Jmex (♫) 31 janvier 2021 à 18:19 (CET)

   Les sources ne sont pas centrées sur «les positions» politiques de Trump, c’est une synthèse inédite et un assemblage inédit d’éléments piochés à droite à gauche… Malaria28 (discuter) 31 janvier 2021 à 18:22 (CET)

9.  Conserver En accord avec les avis précédents : article bien sourcé, qui allège la page principale de Trump. Peut-être un travail de légère restructuration de la page à envisager, par contre --Benj37 (discuter) 31 janvier 2021 à 18:24 (CET)?
10.  Conserver Mêmes arguments que  Benj37. En ligne avec la page anglophone. Par contre, la page Trumpisme pourrait à cour terme être fusionnée avec celle-ci. Il y a un faire un travail d'identification des personnes secondaires du Trumpisme, comme Steve Bannon ou Ted Cruz.--Xav ^[talk-talk] 31 janvier 2021 à 18:50 (CET)
11.  Conserver Sujet notoire et non redondant, même si quelques passages, grotesques dans un article politique, sont à retirer comme celui sur les allégations sur Barack Obama.--Barbanegre (discuter) 31 janvier 2021 à 21:32 (CET)
12.  Conserver article pertinent qui permet de pouvoir accéder facilement aux différentes positions de Donald Trump, je ne comprends pas comment cet article puisse faire l'objet d'une PàS ??? Bernard Botturi (discuter) 2 février 2021 à 16:14 (CET)
13.  Conserver D'accord avec les avis précédents. Apollinaire93 (discuter) 2 février 2021 à 22:18 (CET)
14.  Conserver étant donné les aspects historiquement incontournables de la chose, en conservant un résumé et avec une balise type "loupe" redirigeant vers...et pourquoi pas avec une possible fusion du contenu avec l'article Trumpisme (actuellement très court, ce qui n'est pas un défaut, mais il ne renseigne pas beaucoup) et bien que les deux concept ne se recouvrent pas tout à fait. Le sourçage devrait pouvoir être amélioré, avec par exemples des études sociopolitiques qui ne devraient pas manquer dans les mois ou années à venir je suppose (il y a du matériel - si l'on peut dire - pour de longues, longues études) --Lamiot (discuter) 3 février 2021 à 12:55 (CET)
15.  Conserver, Utile, bien sourcé, faire de même pour tous les autres Pdts US (Bush, Obama, Biden...) et compléter par une section BILAN (il suffit de mettre un lien vers article "Présidence de"...).--Albergrin007 (discuter) 3 février 2021 à 13:26 (CET)

Supprimer

1. Proposant :  Supprimer Sujet mal défini et non pertinent. En l’état TI. Mélange fourre-tout de sources, hors critères WP.  Fusionner ce qui peut l’être dans Trumpisme.

    Malaria28 : vu que selon votre "avis" il s'agit d'un doublon vous devriez déplacer votre "vote' dans la bonne section ci dessous Fusionner afin de respecter la recommandation Avant de proposer un article à la suppression parce que sa notoriété semble faible, il est recommandé de voir s'il est possible d’intégrer son contenu dans un article plus général ou dans son article principal si il s'agit d'un article détaillé et faire l'objet d'une proposition de fusion dans la liste des pages à fusionner. Si cela a été oublié avant la création de la PàS, cette recommandation peut être rappelé pendant ou à l'issue de la PàS. Cordialement--Dupacifique (discuter) 30 janvier 2021 à 16:36 (CET)

   Je ne pense pas qu’il soit pertinent d’intégrer/fusionner le contenu de cette page dans une autre page. Malaria28 (discuter) 30 janvier 2021 à 18:09 (CET)

2.  Supprimer Pour un homme politique, je ne vois pas l'intérêt de distinguer les "positions" de l'"action". J'avais fait la remarque sur Macron, cela me paraît encore plus vrai pour un Trump plus dans le tweet que dans la position construite. À réintégrer à la page principale ou à supprimer.Madmike75 (discuter) 30 janvier 2021 à 13:32 (CET)
3.  Supprimer Ressemble à une synthèse inédite Michel421 (discuter) 6 février 2021 à 19:04 (CET)
4.  SupprimerPourquoi il n'y a pas de article comme ca pour les autres presidents? De plus je trouve l article est biais — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A01:CB00:F8E:7D00:F080:5DEF:B060:9B78 (discuter), le 28 décembre 2021 à 12:47 (CET)

Fusionner

1.  Fusionner avec Trumpisme, page récemment créée par Owwwl (d · c · b). --EB (discuter) 3 février 2021 à 00:00 (CET)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :