Discussion:Pierre Desvignes de Davayé/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Pierre Desvignes de Davayé » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 4 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 11 mai.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Pierre Desvignes de Davayé}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Pierre Desvignes de Davayé}} sur leur page de discussion.

Proposé par : Chris a liege (discuter) 26 avril 2014 à 11:24 (CEST)[répondre]

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis mai 2013 et il est dommage de garder :
  • des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
  • des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

  • Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Article d'une admissibilité très limite, à sourcer et à wikifier. Il faut d'ailleurs sourcer sur des ouvrages consultables de préférence, et non sur des sources internet, toujours douteuses

Conclusion

Conservation Conservation traitée par Mathieudu68 (discussion) 11 mai 2014 à 00:18 (CEST)[répondre]
Raison : Consensus en faveur de la conservation : l'article cite des sources centrées sur le sujet et a un potentiel encyclopédique.

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Bon, le personnage existe, et il a été maire de Mâcon, de 1692 à 1727. En soi, être maire n'est pas un critère d'admissibilité automatique. Cependant, être le premier maire de Mâcon, et l'être resté pendant 35 ans, c'est pour moi un argument fort en faveur de l'admissibilité du sujet...

... Sauf que, où sont les sources secondaires fiables qui lui sont consacrées, et qui permettraient de sourcer ce (déjà) long article Émoticône
Car pour moi, le problème n'est pas celui de l'admissibilité potentielle du sujet, mais bien le fait que l'essentiel de l'article est un travail inédit, sans doute à partir de recherches généalogiques.
Donc à supprimer, sauf démonstration du contraire. -- — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 26 avril 2014 à 11:49 (CEST)[répondre]


J’ai quelques doutes à propos de cet article. Pour commencer quel est le lien de parenté exact entre ce Pierre Desvignes de Davayé et Abel-Jean-Baptiste Desvignes de Davayé ? Alphabeta (discuter) 26 avril 2014 à 21:11 (CEST)[répondre]

Et qui pourrait dénicher une liste complète des maires de Mâcon ? Le paragraphe w:fr:Mâcon#Liste des maires est bien incomplet... Alphabeta (discuter) 26 avril 2014 à 21:14 (CEST)[répondre]
Bonjour Alphabeta Émoticône il y a cette liste sur Gallica : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k62406107/f43.image.r=Desvignes.langFR -- Cordialement, Kertraon (discuter) 28 avril 2014 à 03:18 (CEST)[répondre]
Merci à K. pour la source fournie (où l’intéressé est appelé Pierre Desvignes). Alphabeta (discuter) 28 avril 2014 à 15:49 (CEST)[répondre]

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver Premier maire de Mâcon me semble effectivement être une qualité encyclopédique. Si aucune autre encyclopédie n'en parle, c'est d'autre part une lapalissade que cet article est un travail inédit. Travail inédit donc admissible dans ce cas. Sapphorain (discuter) 26 avril 2014 à 18:53 (CEST)[répondre]
  2.  Conserver L'article cite les sources (je reconnais que ces sources ne sont pas sur internet) ; le sujet me semble suffisamment encyclopédique. Discussion utilisateur:Romanc19s (discuter) 26 avril 2014 à 20:18 (CEST)[répondre]
  3.  Conserver premier maire de Mâcon, quelques sources-Branor (discuter) 28 avril 2014 à 08:05 (CEST)[répondre]
  4.  Conserver Maire perpétuel de Mâcon et premier maire de cette ville, plusieurs sources sur Google books et Gallica. Sources d'ailleurs divergentes : à partir de 1692 selon cetaines, à partir de 1695 selon d'autres. Cordialement, Kertraon (discuter) 28 avril 2014 à 09:59 (CEST)[répondre]
  5. Intérêt historique certain. Langladure (discuter) 29 avril 2014 à 07:24 (CEST)[répondre]
  6.  Conserver Potentiel encyclopédique indéniable. --M/d/E Passer en mode phatique 4 mai 2014 à 01:34 (CEST)[répondre]
  7.  Conserver Potentiel encyclopédique LectriceDuSoir (discuter) 10 mai 2014 à 11:34 (CEST)[répondre]
  8.  Conserver Les sources existent. Cette famille a été l'objet de plusieurs études pour son rôle en Bourgogne. --HenriDavel (discuter) 10 mai 2014 à 15:04 (CEST)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer, en l'état actuel du sourçage. Même si le sujet est potentiellement encyclopédique (voir en « Discussions »), la démonstration n'est absolument pas faite que l'essentiel de l'article n'est pas un TI à base de recherches généalogiques personnelles - donc à supprimer immédiatement - faute de sources précises et/ou consultables : la liste de « sources » non centrées en fin d'article ne démontre en rien que ce sujet précis est notoire et admissible. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 27 avril 2014 à 14:06 (CEST)[répondre]
  2.  Supprimer, TI et ne rentrant pas dans les critères de notoriété de Wikipédia. --Chaix d'est-ange (discuter) 28 avril 2014 à 07:42 (CEST)[répondre]
    IL faut lire l'ouvrage de Gustave Louis Chaix d'Est-Ange, Dictionnaire des familles françaises anciennes ou notables à la fin du XIXe siècle, édité en 1915, tome=14, pp.=30-31. Cordialement. --HenriDavel (discuter) 10 mai 2014 à 15:07 (CEST)[répondre]
    Dont acte : source à l'appui. Admissibilité démontrée. --80.12.100.134 (discuter) 10 mai 2014 à 16:28 (CEST)[répondre]

Neutre[modifier le code]

  1.  Neutre Mâcon bien qu'étant une « préfecture » est presque une petite ville (seulement 34 000 habitants) et donc le critère maire d'une grande ville ne s'applique pas. S'il est démontré que ce Monsieur était le premier maire de ladite ville cela changerait les choses. Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 27 avril 2014 à 17:22 (CEST)[répondre]
  2.  Neutre Effectivement mentionné comme premier maire de Mâcon ([1]), et apparemment son petit-fils a repris le flambeau ; mais les sources ne sont pas bien substantielles. ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 =^.^= 5 mai 2014 à 18:46 (CEST)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :