Discussion:Liste des préfets français

Transformation en liste des listes de préfets

Je ne suis pas d'accord avec l'idée d'un article où l'on efface les informations lorsque les personnes quittent leurs fonction et sont remplacées par d'autres. Je pense qu'il faut tenir des listes historiques qui conservent la mémoire des personnes qui ont exercé une charge, même si elles ont quitté cette charge.

Comme il existe déjà des listes départementales, je propose de remplacer le nom du préfet actuel par un lien vers la liste (historique) des préfets du département lorsque cette liste existe. Par exemple Liste des préfets du Territoire de Belfort (naguère proposée en PàS puis conservée). Teofilo ◯ 16 janvier 2009 à 14:01 (CET)

Mayotte ?

Est-ce que wp à une politique de rédaction précise sur ce -futur- département francais ?

Je n'ai vu, ni la liste des prefets, ni la présence de l'île dans cette page; est-ce un oubli ? --Leog (d) 6 mai 2009 à 08:31 (CEST)

Il y a bien des préfets à Mayotte [1] Tella bavarder 6 mai 2009 à 08:49 (CEST)

quelqu'un peut me lire et me dire qu'il a bien reçus mon message si oui alors bon jours et a toute--88.123.42.211 (d) 14 décembre 2009 à 18:29 (CET)

date de nomination

Il y a confusion entre date de nomination et date d'entrée en fonction notamment pour les personnes nommées en conseil des ministres du 6 octobre 2010 (la date de publication en JO pourrait aussi être utile pour retrouver la source). Ex: les derniers en date ont été nommés au conseil des ministres du 24 novembre 2010. Les décrets ont été publiés au journal officiel du http://www.legifrance.gouv.fr/affichJO.do?idJO=JORFCONT000023137245

La date d'installation n'est pas toujours simple à identifier. Je serais d'avis d'indiquer la date du décret de nomination. --Atpnh^(d) 8 décembre 2010 à 19:31 (CET)

Moi aussi. La date de nomination est sourcée avec le JO c'est très facile, la date d'installation ne peut êtrez sourcée que par les journaux locaux je pense, c'est moins évident. Tella (d) 9 décembre 2010 à 01:14 (CET)

oubli d'une série de nomination

Les nominations par décret du ministère de l'intérieur en date du 8 avril 2011 (JORF n°84 du 9/04/2011 : http://www.legifrance.gouv.fr/affichJO.do?idJO=JORFCONT000023829642) ont été oubliées. Les départements concernés sont le 33, 63, 31, 59. Problème aussi avec les 2 dernières nominations en date du 3 juin 2011 (JORF n°129 du 4/juin/2011 : http://www.legifrance.gouv.fr/affichJO.do?idJO=JORFCONT000024113709) : Jean-Luc Marx a bien été nommé préfet de l'Allier. Il n'est donc plus préfet du Lot. Son successeur dans le Lot est Bernard Gonzalez (qui n'occupait pas de poste de préfet précédemment) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 46.235.153.26 (discuter)--Havang(nl) (d) 15 mars 2013 à 14:11 (CET)

Problèmes de mise à jour

Les préfets des départements 22, 25, 47 et 04 n'ont pas été mis à jour dans cette liste alors qu'ils apparaissent tous dans les listes départementales de succession des préfets. En conséquence, certains noms apparaissent en double. En effet, dans la liste nationale, la mise à jour a parfois été faite pour un département, mais pas pour le département dans lequel le préfet était précédemment en poste. Le conseil des ministres du 13 mars 2013 (http://www.gouvernement.fr/gouvernement/mesures-d-ordre-individuel-30) a installé une nouvelle préfète (Patricia Willaert) du 04 à la place de Michel Papaud et non d'Yvette Mathieu qui avait déjà quitté le poste en janvier 2012, contrairement à ce qui apparait dans la liste. Merci à ceux qui ont l'habitude de modifier cela. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 46.235.153.26 (discuter) --Havang(nl) (d) 15 mars 2013 à 14:12 (CET)

Je confirme l'état lamentable des mises à jour. J'ai corrigé sur ma région, mais en creusant, à chaque fois que j'en vérifie un, un peu ancien (d'après la date de nomination), ce n'est plus le bon, dans un cas il a même changé deux fois depuis. Fustis (discuter) 26 septembre 2014 à 17:08 (CEST)

Je ne sais pas si ca peut vous aider, mais je m'amuse "pour mon plaisir personnel" à extraire du JO les données de nomination. Elles contiennent les mouvements des prefets, et je vous ai fait une petite page (qui sera mise à jour) qui répertorie les nominations concernant les préfets. A tout hasard. http://www.steinertriples.fr/ncohen/data/prefets_departements/ Nathann

Hors cadre

Je n'approuve pas tellement l'ajout de  Igmar911 : qui voudrait lister les préfets hors cadre. En effet, cette nouvelle liste sera particulièrement difficile à actualiser en supposant qu'elle soit publique (sauf à nous l'expliquer où elle est) étant de plus composite car les préfets hors cadre ont souvent des affectations (agences diverses, cabinets ministériels, etc...). Je crois qu'il vaut mieux préciser que l'article ne liste pas tous les préfets mais uniquement ceux ayant une affectation territoriale plutôt que de créer une nouvelle usine à gaz. Chris93 (discuter) 26 août 2015 à 22:18 (CEST)

L'information est disponible sur Legifrance.--Igmar911 (discuter) 26 août 2015 à 23:51 (CEST)

 Chris93 :,  Igmar911 :, Je confondais préfet hors classe et préfet hors cadre, mais récemment j'ai compris la différence. Un préfet hors cadre est un membre du corps préfectoral titulaire de préfet pendant qu'il n'est pas (n'est plus) en poste de préfet de territoire. À part cela, il y a parfois, rarement, des nominations politiques d'une personne qui n'etant pas membre du corps préfectoral, est nominé à un poste administratif en dehors du territoire et que l'on donne quand même le titre et le grade de préfet, il ne peut étre que préfet hors cadre, et cette situation est dans la presse plusieurs fois commenté comme un usage aberratif de statut de préfet. Moi aussi, je préfère que la petite liste des préfets hors cadre soit supprimé, puisque la liste donne une fausse impression de ce qui est un profet hors cadre et est ingérable. --Havang(nl) (discuter) 29 août 2017 à 08:23 (CEST)

D'accord pour ne pas lister les HC. NAH, le 21 avril 2018 à 15:24 (CEST).

Nominations 1/1/2016

J'ai intégré à la page une partie des nominations publiées mais entrant en vigueur le 1er janvier. Sauf à passer le réveillon sur Wikipédia, je demande un peu de bienveillance pour ces modification signalées par le bandeau « en travaux ». Je plaide pour le caractère exceptionnel du cas dû à l'entrée en vigueur des nouveaux périmètres régionaux qui va bousculer non seulement cette page mais aussi plusieurs pages de département, de préfets, etc... Chris93 (discuter) 18 décembre 2015 à 22:18 (CET)

Admissibilité

Déjà dans le passé, l'admissibilité en tant que liste est accepté.Comme toute liste, il permet de verifier entre autres listes, et il donne une information actuelle, qui reste perenne quand même. Il est plus facile à gerer, puis à transférer l'info aux liste des préfets des départements, ce qui permet de verifier rapidement si ces autres listes sont bien à jour. Pour qui veut aider de compléter les listes de préfets par département: il y a quatre acces successifs :1800-1870 Dossiers individuels de préfets (1800-1880) (en fait jusqu'à septembre 1870) [2] Dictionnaire biographique des préfets (septembre 1870-mai 1982), 1982-1990 se fait par recherche individuel sur les dates de nominations precurseur-successeur, [[3] puis il y a le site jorfsearch.steinertriples.fr qui donne les nominations dans le journal officiel depuis 1990 [4]. Le lien donnée par  109.31.77.92 : est sourcé par un des sources utilisé pour la liste sur wikipédia, et n'apporte donc rien de nouveau. --Havang(nl) (discuter) 6 avril 2018 à 17:46 (CEST)

Proposition de supprimer les préfets délégués

je propose de supprimer les petites listes des préfets délégués pour la défense et la sécurité et les préfets délégués pour l'égalité des chances, qui ne sont pas listé ailleurs sur wikipédia et qui ne sont pas mis à jour systématiquement ici. --Havang(nl) (discuter) 24 avril 2018 à 10:55 (CEST)

Ils ont la rang de préfet. Il est donc difficile de proposer un article incomplet. Par ailleurs, la charge de travail pour ces préfets est mineure. Chris93 (discuter) 24 avril 2018 à 11:35 (CEST)

 Chris93 : Préfets déléguées, ils fonctionnent toujours sous un préfet. Il suffit de nommer les deux sortes de préfet délégué, sans donner la liste, comme c'est fait pour les préfets hors cadre. PS. Gérard Gavory est remplacé. François Mainsard est délégué du préfet de police de PAris. --Havang(nl) (discuter) 24 avril 2018 à 16:35 (CEST)

Dans la mesure où ils sont les subalternes d'un autre préfet, je pense qu'on peut s'en dispenser, effectivement. NAH, le 24 avril 2018 à 16:53 (CEST).

Cette suppression déjà effectuée est pour le moins bien expéditive et n'a pas laissé un long temps au débat !!! Je vous laisse le soin d'adapter le premier paragraphe de l'article qui a été oublié par vos ciseaux ! Et je regratte cette décision car un préfet délégué a une importance non négligeable que n'ont pas les sous-préfets. Chris93 (discuter) 24 avril 2018 à 19:06 (CEST)

Conflit d’édition — ?? Je n'ai rien supprimé du tout, moi. Ni personne d'autre, d'ailleurs (pour l'heure, les hauts fonctionnaires en questions sont toujours mentionnés dans l'article). NAH, le 24 avril 2018 à 19:07 (CEST).

« Un préfet délégué a une impo[r]tance non négligeable que n'ont pas les sous-préfets. »^{[réf. nécessaire]} NAH, le 24 avril 2018 à 19:08 (CEST).

Bon et sinon, vous pourriez peut-être rectifier vos propos erronés, Chris93, il me semble. NAH, le 24 avril 2018 à 20:09 (CEST).

D'autres avis ? NAH, le 24 avril 2018 à 22:06 (CEST).

J'avais sélectionné le paragraphe principal pour faire une recherche sans voir que les préfets délégués avaient été isolés. J'en ai profité pour actualiser leur liste. Chris93 (discuter) 25 avril 2018 à 02:50 (CEST)

Délégation de pouvoirs en France M'est toujours avis que préfet délégué qui "assiste le préfet de zone ou de région" représente une fonction de subordonné. Cf. les rapports maire et maire délégué. --Havang(nl) (discuter) 25 avril 2018 à 16:27 (CEST)

Oui. S'il n'y a pas d'autres oppositions, je pense que l'on pourrait procéder à la suppression demain. NAH, le 25 avril 2018 à 17:00 (CEST).

. NAH, le 26 avril 2018 à 20:13 (CEST).

Préfets maritimes

Bonsoir. Je propose de supprimer aussi la liste des préfets maritimes, dans la mesure où ce ne sont pas des civils, c'est un titre qui accompagne leur direction des arrondissements et zones maritimes, ils n'administrent pas un territoire, et ils n'ont pas été repris dans le dictionnaire des préfets de René Bargeton (au contraire, entre autres, des préfets de police). Qu'en pensez-vous ? NAH, le 26 avril 2018 à 19:51 (CEST).

Bien sûr. De même que la météo marine ne sert à rien puisque personne n'habite en mer... Et pourtant, on passerait ainsi à la trappe les habitants des côtes, les pêcheurs, on ferait comme s'il n'y avait pas de marine marchande au large des côtes françaises, les aux territoriales n'existeraient pas... La distinction civile/militaire est un peu spécieuse : l'uniforme officiel des préfets "civils" m'a toujours semblé avoir un caractère assez militaire. Et puis, un article wikipédien doit tendre à traiter complètement son objet, alors les préfets maritime ont leur place. Si un peu plus haut, on a supprimé les préfets délégués à l'égalité des chances (la veille de la présentation des propositions de Jean-Louis Borloo sur la politique la ville) en considérant qu'ils n'étaient que des subordonnées des préfets, il sera quand même difficile d'argumenter que les préfets maritimes sont rattachés à un autre territoire. Bref, on aura comprend ma désapprobation avec la proposition ci-dessus. Chris93 (discuter) 26 avril 2018 à 23:32 (CEST)

Ne vous fixez pas sur le nom "Préfet". La liste doit suivre la définition de wikipédia Préfet# France : "En France, le préfet est un haut fonctionnaire représentant de l'État dans un département (le préfet de département) ou une région (le préfet de région), lesquels sont à la fois des découpages administratifs et des collectivités territoriales." Les préfets maritimes, préfets de police et préfets des études partagent le nom préfet mais sont d'une autre genre, autre catégorie. --Havang(nl) (discuter) 27 avril 2018 à 17:27 (CEST)

Bien vu, Havang ! Par contre, je tendrais à faire exception pour les préfets de police, qui comme indiqué sont repris par Bargeton dans son dico (que penses-tu de ce cas particulier ?). Cdt. NAH, le 27 avril 2018 à 17:33 (CEST).

J'ose espérer que le bon sens prévaudra pour les préfets de police... Chris93 (discuter) 27 avril 2018 à 18:09 (CEST)

Bargeton a mis tous les administrateurs du ministère de l'intérieur, dont les préfets de police, mais ceux-là est une autre catégorie quand même, si parfois les deux s'entrecroisent. J'opterais pour fixer la liste sur les préfets en tête de département/territoire. --Havang(nl) (discuter) 27 avril 2018 à 18:19 (CEST)

En ce qui concerne les préfets maritimes, bien que le terme préfet soit utilisé, cela n'a rien à voir , les préfets maritimes étant des officiers supérieurs de la marine, je suis d'avis de les supprimer de la liste. Tella (discuter) 27 avril 2018 à 18:21 (CEST)

NAH écrit «  dans la mesure où ce ne sont pas des civils ». Or à l'article Préfet_maritime#Le_préfet_maritime,_une_autorité_civile, je note le paragraphe Le préfet maritime, une autorité civile. Ce qui confirme ce décret. Chris93 (discuter) 27 avril 2018 à 18:33 (CEST)

Ce n'est pas sourcé, et je ne vois pas où le décret confirmerait cela. NAH, le 27 avril 2018 à 18:36 (CEST).

En toutes lettres "Le préfet maritime, autorité civile, cumule ses fonctions avec celles de commandant de zone maritime, autorité militaire". Chris93 (discuter) 27 avril 2018 à 18:39 (CEST)

D'accord, erratum alors. Il est à la fois militaire et civil. NAH, le 27 avril 2018 à 18:50 (CEST).

Un cas spécial :préfet déléguée de St.Barthelemy et St.Martin

Il y a un cas spécial: la préfète déléguée de St.Barthelémy et St.Martin est à l'origine sous le préfet de Guadeloupe, mais l'interférence des statuts a donné a ce préfet délégué les pleins pouvoirs de préfet. Je ne m'opposerais pas à mettre Anne Laubies, préfete déléguée, dans la liste des préfets (de territoire), même si elle signe "Pour le préfet, Anne Laubies, préfète déléguée. Le préfet de Guadeloupe étant réprésentant de l'Etat et du Gouvernement, la préfète est déléguée du réprésentant de l'État dans les collectivités de Saint-Barthélemy et de Saint-Martin, mais elle est réprésentante du Gouvernement dans les collectivités de Saint-Barthélemy et Saint-Martin, et est à la tête de la préfecture de Saint-Martin. --Havang(nl) (discuter) 27 avril 2018 à 17:59 (CEST)

Non, pas d'accord. Elle est subordonnée au représentant de l'État dans ces territoires (ce qui est bien mentionné) ; et c'est comparable au cas d'un sous-préfet d'arrondissement, AMHA. NAH, le 27 avril 2018 à 18:30 (CEST).

On peut lire qu'elle est préfète à la tête d'une préfecture et pas sous-préfète. Avec un statut différent, c'est un cas spécial. http://www.guadeloupe.pref.gouv.fr/Services-de-l-Etat/Prefecture-et-sous-prefecture-prefecture-de-Saint-Barthelemy-et-Saint-Martin/La-prefecture-de-Saint-Barthelemy-et-Saint-Martin/La-prefecture. NB: Saint-Martin manque dans la liste des préfectures de France--Havang(nl) (discuter) 27 avril 2018 à 19:23 (CEST)

La nomination d'Eric Maire est comme suit: préfet de la Région Guadeloupe, préfet de la Guadeloupe, représentant de l'État dans les collectivités de Saint-Barthélemy et de Saint-Martin, Eric Maire n'est pas préfet de St-M. et St-B. mais seulement représentant de l'État et c'est dans cette dernière fonction qu'il délégue la préfete ; tout comme chaque préfet est délégué du Gouvernement, la Préfète de St.M et St.B est délégué du Gouvernement, la seule différence est qu'elle est préfète par une étaape intermmédiaire de délégation, tout comme le lien administratife à la France des deux îles passe par une étape intermédiaire. --Havang(nl) (discuter) 27 avril 2018 à 20:07 (CEST)

Oui, donc elle a un supérieur, raison dont nous avons excipé pour supprimer les autres préfets délégués . Il faut être cohérents. NAH, le 27 avril 2018 à 20:10 (CEST).

La délégation concerne l'aspect que pour les deux Îles l'État a installé un réprésentant de l'Etat siégeant à Guadeloupe, et que celui doit confirmer tout décret du gouvernement central, donc aussi la délégation du Gouvernement central à une préfète : elle est délégué dans la fonction de préfet, à la tête d'une préfecture, elle à les pleins pouvoirs de préfet de territoire, ce qu'un sous-préfet n'a pas et ce ques les autres préfets délégués, préfets de rang, délégués pour une fonction précise qui n'est pas la fonction de préfet de territoire, n'ont pas non plus. --Havang(nl) (discuter) 27 avril 2018 à 20:28 (CEST)

« Il y a une préfecture à Saint-Martin » : source ? Et pourquoi n'existe-t-il pas de liste WP des préfets délégués à SM et SB ? NAH, le 27 avril 2018 à 23:32 (CEST).

Source ci-dessus (je repète: http://www.guadeloupe.pref.gouv.fr/Services-de-l-Etat/Prefecture-et-sous-prefecture-prefecture-de-Saint-Barthelemy-et-Saint-Martin/La-prefecture-de-Saint-Barthelemy-et-Saint-Martin ). Voir aussi Hôtel de préfecture de Saint-Barthélemy et Saint-Martin. La préfecture existe depuis le nouveau statut des années 2007 environ. La liste des préfets délégués n'a pas encore été faite. Il y a la Liste des sous-préfets de Saint-Martin et de Saint-Barthélemy qui s'arrête en 2007. Depuis, il y a eu au moins les préfets délégués Dominique Lacroix, Jacques Simonnet, Philippe Chopin et Anne Laubies, peut-être encore un autre. On pourrait les lister dans l'article Hôtel de préfecture de Saint-Barthélemy et Saint-Martin, éventuellement on pourrait renommer la Liste des sous-préfets de Saint-Martin et de Saint-Barthélemy en Liste des sous-préfets et préfets délégués de Saint-Martin et de Saint-Barthélemy et les ajouter là. Mais attention, le sécretaire-général de Saint-Martin est d'office aussi sous-préfet sous le préfet délégué ! Sur le préfet délégué comme répresentant de l'Etat, lisez http://www.guadeloupe.pref.gouv.fr/Services-de-l-Etat/Prefecture-et-sous-prefecture-prefecture-de-Saint-Barthelemy-et-Saint-Martin/La-prefecture-de-Saint-Barthelemy-et-Saint-Martin/La-prefecture. --Havang(nl) (discuter) 28 avril 2018 à 12:25 (CEST)

Conflit d’édition — Merci Havang pour ces précisions, désolé de t'avoir fait te répéter. Je suis d'accord avec cette proposition. Je reste en revanche réservé quant à la mention du préfet délégué ici. NAH, le 28 avril 2018 à 12:53 (CEST).

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Le préfet délégué à Saint-Barthélemy et Saint-Martin est-il nommé en conseil des ministres (Chris93, une idée là-dessus ?) ? NAH, le 28 avril 2018 à 13:58 (CEST).

Conserver les listes, mais dans des articles concernés

Je propose de conserver les listes des préfets actuels , mais dans les articles concernés. Donc:

• Les préfets de police mettre dans Préfecture de police
• Les préfet maritimes dans Préfet maritime
• Les préfets délégués pour l'égalité des chances dans Égalité des chances ou Loi sur l'égalité des chances
• Les préfets délégués de défense et de sécurité dans Zone de défense et de sécurité
• Les préfets de département dans Liste des préfectures de France (par fusion).

Qu'en pensez-vous? --Havang(nl) (discuter) 27 avril 2018 à 19:00 (CEST)

Non, trop difficile à actualiser, a fortiori si ces données sont éparpillées sur plusieurs articles. NAH, le 27 avril 2018 à 19:11 (CEST).

Un peu sceptique aussi. En restant attaché à ne pas perdre les préfets "spéciaux", l'idée de la fusion avec "Liste des préfectures de France" est cependant séduisante. Quant à lister les préfets maritime en fonction dans Préfet maritime, je le fais de ce pas pour combler ce manque. Chris93 (discuter) 27 avril 2018 à 19:44 (CEST)

Merci  Chris93 :. Il y a d'autres préfets spéciaux :(1) préfet, secrétaire général de la préfecture de la région d'Ile-de-France (2) préfet, secrétaire général de la région Île-de-France pour les affaires régionales et (3) préfet, secrétaire général de la préfecture du Rhône .--Havang(nl) (discuter) 27 avril 2018 à 20:11 (CEST)

Didier Martin

Le lien renvoie vers un article erroné. Chris93 (discuter) 11 juin 2018 à 10:44 (CEST)

Basculer sur la palette ?

Bonjour,

comme l'idée d'un article encyclopédique dont les données ne sont pas pérennes continue à me rebuter, je viens faire une proposition : et si nous remplacions cet article par la palette que je viens d'ajouter en pied de page ? Nous n'actualiserions que cette dernière, avec les noms des préfets au jour le jour. Havang(nl), Chris93 (et tous ceux qui seraient intéressés par la question), qu'en pensez-vous ? NAH, le 30 avril 2019 à 10:26 (CEST).

Voir la palette Maires des grandes villes de France pour un exemple désormais communément admis. NAH, le 30 avril 2019 à 10:27 (CEST).

Je n'ai pas d'objection. Cela peut-il se faire par un renommage, ou faut-il passer par un PàS? --Havang(nl) (discuter) 30 avril 2019 à 11:45 (CEST)

Pas opposé à l'existence de la palette, mais totalement défavorable à la suppression de cet article utile et relativement bien tenu à jour. Adieu aussi le tableau triable qui permet de voir l'ancienneté des préfets. Chris93 (discuter) 30 avril 2019 à 13:51 (CEST)

Wikidata

Les listes des préfets crées par wikidata ne fournissent que les prédécesseurs et successeurs, mais pas les postes précédents et suivants de chaque préfet. Pour avoir ceux-là, il faudra réaménager le modèle des listes pour inclure ces données à paertir de wikidata, sinon on va avoir besoin sur wikipédia des articles pour chaque préfet. --Havang(nl) (discuter) 17 mai 2019 à 19:16 (CEST)