Discussion:Le 18e du mois/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Le 18e du mois » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 13 mars après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 20 mars.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Le 18e du mois}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Le 18e du mois}} sur leur page de discussion.

Le 18e du mois

Proposé par : Oiseau des bois (discuter) 5 mars 2014 à 10:41 (CET)

Conclusion

 Conservation traitée par Chris a liege (discuter) 20 mars 2014 à 00:29 (CET)
Raison : Pas de consensus pour la suppression

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarque annexe

Si l'existence de Le 18ème du mois sur Wikipédia est contestée et pas celle de Le 13 du mois, c'est probablement pour des raisons de sensibilité politique, le premier (et plus ancien) étant réputé de centre-gauche. Tout cela sent un peu la censure politique. Réelle ou pas, cela y ressemble fortement en tout cas.--Tango Panaché (discuter) 18 mars 2014 à 22:54 (CET)

Faut arrêter un peu avec la théorie du complot ; c’est une proposition de maintenance pour traiter un bandeau qu’un patrouilleur de passage a mis il y a quelques mois. schlum ^{=^.^=} 19 mars 2014 à 00:54 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Le 18e du mois » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1. Pour fort L'argument principal pour la suppression de l'article est "Ce journal ne vise qu'un arrondissement parisien", normal c'est le but de ce magazine. Pour rappel, le 18e arrondissement est plus peuplé qu'une douzaine de département français avec plus de 200000 habitants. Est-ce qu'on doit se passer de l'article Corse Matin, au prétexte que la Corse n'a qu'environ 300000 habitants? En proportion de lecteur ce journal fait mieux que Libération qui est distribué sur l'ensemble de l'Hexagone. De plus ce critère du nombre de personnes concernées n'est pas un critère "wikipédien". La règle qui devrait s'appliquer concernant cet article sur wikipédia étant: "Les associations et organisations de tous types (non-gouvernementales, professionnelles, académiques, caritatives, etc.) peuvent faire l'objet d'articles sur Wikipédia, si l'association a été l'objet principal d'au moins trois articles, sur trois années différentes, dans des publications d'envergure nationale (publications de presses universitaires ou de grands éditeurs, journaux)" ce qui est précisément le cas... (sans compter un nombre important de sites ou blogs politiques, culturels, artistiques, d'associations ou de citoyens qui citent régulièrement ce magazine). Je n'ai pas le "droit de vote", mais en tant qu'initiatrice de l'article je tenais à m'exprimer sur le sujet dans l'espoir d'éclairer les éventuels participants au débat. Merci. Amelie mouse (discuter) 16 mars 2014 à 18:50 (CET)
2. Pour plutôt pour --Mbzt (discuter) 16 mars 2014 à 21:30 (CET)  Mbzt : Déplacé : avis sans argumentaire. schlum ^{=^.^=} 16 mars 2014 à 23:06 (CET)
   :cf. arguments ci-dessus. De plus le 18e arrondissement ayant + de 200000 habitants, il ne s'agit pas d'une feuille d'un village paumé. --Mbzt (discuter) 17 mars 2014 à 08:35 (CET)
3. Pour fort: Je l'achète chaque mois au kiosque dans le 17ème (donc pas seulement présent dans le 18e, qui d'ailleurs est plus peuplé que 12 départements). Non, ce journal n'est pas fait de communiqués (comme le dit l'un des 3 partisans de la suppression): il est réputé pour ses enquêtes, reportages de fond, au ton indépendant et impertinent, et cofondé par Marie-Pierre Larrivé, journaliste réputée, qui a tenu la rubrique Education de l'Agence France-Presse pendant 36 ans, puis est devenu spécialiste reconnue de la BD, et Noël Monier, ex-célèbre leader du Syndicat des journalistes français. Sa diffusion est modeste mais en forte croissance et un quotidien national lui a consacré une enquête, le décrivant comme "sérieux, varié et complet". Son succès a même inspiré un autre mensuel du même type, qui a sa page Wikipédia Le 13 du mois. --Tango Panaché (discuter) 18 mars 2014 à 22:29 (CET)
4.  conserver faible tendance  Fusionner avec presse parisienne (article à créer sur la presse locale parisienne mais je pense que cela a plus sa place dedans).--Sismarinho (discuter) 19 mars 2014 à 07:44 (CET)

Supprimer

 Supprimer Ce journal ne vise qu'un arrondissement parisien, pour moi il n'est pas admissible pour cette raison. Il serait diffusé dans toute l'IdF je serai plus tenté pour conserver l'article.--Sismarinho (discuter) 5 mars 2014 à 11:26 (CET)

1.  Supprimer très très local, la pertinence encyclopédique me semble lointaine, la source LeVif ne fonctionne pas (c'est parfois une reprise des articles de L'Express par ailleurs), les trois autres brèves ne m'ont pas du tout convaincu bien qu'elles émanent de la presse dite « de qualité », ça ressemble quand même un peu à la reprise de communiqués officiels plus que d'articles de fond (les trois sont d'ailleurs assez courtes). --Arroser Γ^{en mode Mode →} 5 mars 2014 à 15:40 (CET)
2.  Supprimer Journal d'un simple arrondissement parisien dont la notoriété n'a pas vraiment dépassé cet arrondissement. Jmax (discuter) 16 mars 2014 à 19:58 (CET)

Neutre

1.  Neutre Bien que local, ce journal a fait l’objet de sources centrées à plusieurs années d’intervalle ; mais sur les quatre sources, une ressemble considérablement à un communiqué de presse, et deux sont centrées sur le fondateur / rédacteur en chef. schlum ^{=^.^=} 9 mars 2014 à 20:35 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Neutre --Oiseau des bois (discuter) 5 mars 2014 à 10:41 (CET)
2. Je suis extrêmement choquée que ce débat de suppression de l'article sur le 18e du mois existe ! On parle de pages encyclopédiques et les arguments pour la suppression sont l'absence de curiosité de l'auteur de cette requête!! Si je ne suis pas intéressée par la technique, je demanderais la suppression des pages qui en parlent ?? Idem pour ma voisine qui serait indifférente aux expressions artistiques et qui demanderait la suppression les pages qui y seraient relatives ?? Wikipedia ou le concours aux œillères ? Je ne crois pas que ce soit l'esprit de ses pages, justement.
   Du mépris pour une information locale qui concerne 200 000 habitants, ah oui, vraiment, aucun intérêt ??!!
   Cette publication participe au contraire très activement à la vie démocratique de l'arrondissement, en donnant échos aux initiatives des habitants (coopératives alimentaires, squatts d'artistes, plus de 700 associations...), aux débats politiques (pas moins de 5 présidents de groupes politiques siégeant à l'Hôtel de Ville faisaient partie de la mandature en cours du Conseil d'arrondissement), au lien social et à l'Histoire avec un grand H.
   Pas assez référencé ce canard ? Et les articles dans La Vie ; L'Express ; Le Point et Libération ?? Des journalistes de la grande presse, comme on dit, impressionnés par la qualité et la constance de cette publication auraient la berlue, vraiment ? La presse crève de sa concentration dans la poche de quelques actionnaires, de son formatage imposé. Alors pitié pour les esprits libres qui ont envie de continuer à être enrichis par une information de qualité ! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Nour Alhaoua (discuter) - Avis déplacé - moins de 50 contributions -- Lomita (discuter) 16 mars 2014 à 16:38 (CET)
3. 200 000 habitants, soit le 2 arrondissement le plus peuplé de Paris. En gros, un département dont la taille le situe entre Strasbourg et Montpellier n'a pas le droit d'avoir un organe de presse jugé pertinent selon wiki, car 200 000 habitants, cela ne représente pas un périmètre assez sérieux ? L'argument premier de suppression me semble être très loin d'une vision sociologique ou urbaine de ce qu'est une ville ou un arrondissement. Pour le reste, vous demandez des articles de presse de journaux nationaux, et finalement lorsque vous en avez, vous les refusez. Comme d'habitude, je me pose une question de fond : Wiki veut être une encyclopédie du monde réel, ou une encyclopédie du net ?
   Cordialement. J. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 88.166.27.182 (discuter) (IP - Avis déplacé -- Lomita (discuter) 16 mars 2014 à 18:11 (CET))
4. PourLe 13 du Mois est aussi un magazine mensuel pour le 13eme arrondissement paris qui a son article dans wikipédia. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Clement-infres (discuter) Déplacé : moins de 50 contributions. schlum ^{=^.^=} 17 mars 2014 à 11:00 (CET)