Discussion:Circus (groupe)/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Circus (groupe) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 4 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 11 août.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Circus (groupe)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Circus (groupe)}} sur leur page de discussion.

Circus (groupe)

Conclusion

 Conservation traitée par Mathis B^{Discuter/répondre}, le 11 août 2012 à 15:00 (CEST)
Raison : Pas de consensus, avis divergents sur l'admissibilité

Proposé par : Theoliane (d) 27 juillet 2012 à 20:05 (CEST) Restauration technique suite à WP:DRP

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

• Actuellement Hors critères mais le groupe composé de "stars" passe en boucle avec le titre "sur le fil" sur les radios, RTL2 par exemple. Notoriété certaine mais en même temps Wikipedia n'est pas un site d'actualité. Donc pour ou contre ce genre de définition ? Est-ce ce que l'on attend d'une encyclopédie ? Enrevseluj (d) 27 juillet 2012 à 21:40 (CEST)

• Cet article rentre tout-à-fait dans les critères de la musique/musiciens/groupes. En effet, si je reprend les critères pour un artiste :
  • A eu un titre dans des hits parade nationaux dans au moins un pays de taille moyenne ;

Oui. Belgique : "Sur un fil" fut n°1 de l'Ultratip, le 26 juin 2012. France : Même titre présent dans les Charts

• • L'un de ses membres a fait partie (avant ou après) d'un groupe important ;

Oui. Je pense que la notoriété de Calogero et Stanislas devrait suffire, même si on ne peut pas vraiment parler d'appartenance à un groupe important (Calogero a bien fait partie des Charts mais sa carrière solo est plus importante). J'imagine que ce cas de figure est comparable.

• • A été diffusé au niveau national par des radios importantes

Oui. Au moins diffusé sur Radio Contact (diffuse l'Ultratop) et Vivacité en Belgique. Et en France, au moins sur Europe 1 (avec diffusion d'une interview de Calogero et Stanislas (voir : http://www.europe1.fr/MediaCenter/Emissions/Nikos-Aliagas/Videos/Stanislas-L-amitie-est-un-sujet-qui-nous-est-cher-1135617/), RFM et RTL2 (voir le forum de Calogero : [1])

Il est vrai que, pour l'instant, il y a juste un single (en téléchargement légal payant, notamment sur iTunes) mais la présence même d'artistes déjà connus, dont Calogero qui a quand même vendu des centaines de milliers d'albums, devrait suffire largement à l'introduction de son groupe sur Wikipédia. D'autant que le single est diffusé en radio et que le groupe est invité par des médias importants (Europe 1, RTL2, Canal+,...), même si cela ne fait pas partie des critères d'admisiblité, c'est une preuve d'intérêt des médias, voire de notoriété. --[delsaut] (d) 28 juillet 2012 à 16:20 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver. L'article rempli 3 critères d'admissibilité, alors qu'un seul suffit. Si l'un d'entre eux ne devait pas convaincre. Il en reste deux autres. À moins de remettre ce principe en cause... --[delsaut] (d) 28 juillet 2012 à 16:20 (CEST)
2.  Conserver. 50eme du Top 50 France cette semaine = http://musique.premiere.fr/TOP-50 - et puis après, maintenant la variété ne se vend plus, mais les concerts sont blindés, avec Calogero et Stanilas, ça devrait le faire, et si c'est pas le cas, il sera bon de supprimer à ce moment là, et d'utiliser les infos pour les pages des artistes concernés -BoxOfficeFrance (d) 29 juillet 2012 à 10:51 (CEST)
3.  Conserver Puisqu'il répond aux critères d'admissibilité spécifiques à la musique. Orlodrim ^[discuter] 29 juillet 2012 à 21:54 (CEST)

   Précisions : je reconnais qu'il est difficile de trouver des sources détaillées pour l'instant. Selon moi, ce cas est une bonne illustration de l'utilité des critères spécifiques : on constate que c'est un groupe composé d'artistes déjà connus, avec un single diffusé par pas mal de radios, donc il est très probable que les sources permettant de développer l'article vont apparaître rapidement (probablement lors de la sortie de l'album). Ce serait regrettable de supprimer l'article maintenant. Orlodrim ^[discuter] 9 août 2012 à 23:12 (CEST)

4.  Conserver, convaincu par les arguments présentés dans section discussions.--bobodu63^{[me parler]} 30 juillet 2012 à 19:55 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer L'Ultratip donné en référence, c'est le classement wallon uniquement, donc une population de 3 millions de personnes, c'est franchement loin de se rapprocher d'un pays de taille moyenne. Pour le classement français, il figure en 141e position, doit-on réellement parler de single classé ? Pour l'instant, avec un seul single sorti et un album prévu pour la fin d'année, l'article sur Circus est prématuré. On peut faire mention de ce groupe sur les pages de Calogero et Stanislas pour le moment. --Koui² (d) 28 juillet 2012 à 15:43 (CEST)
2.  Supprimer D'accord avec Koui². Non admissible pour le moment. --Chris a liege (d) 31 juillet 2012 à 12:58 (CEST)
3.  Supprimer Article prématuré - Hors critères WP:NM - --Lomita (d) 9 août 2012 à 22:50 (CEST)

   Pourrais-tu détailler en quoi tu estimes qu'il est hors critères de WP:NM ? Le fait que l'Ultratip soit un classement suffisamment important pour WP:NM a déjà été remis en cause par Koui², je pourrais comprendre que tu partages cet avis. Cependant, le critère « A été diffusé au niveau national par des radios importantes » est également rempli, de façon incontestable me semble-t-il (Europe 1, RFM, RTL2 sont bien des radios importantes, n'est-ce pas ?). Ou es-tu en désaccord avec les critères eux-mêmes ? Orlodrim ^[discuter] 9 août 2012 à 23:01 (CEST)

   Bonsoir, Création en 2012- Pas encore d'album (sortie prévue en novembre 2012) - Un single uniquement accessible en téléchargement - passe sur des radios nationales ? je n'ai pas trouvé de sources - Spectacle prévu en 2013 - Beaucoup de prévisions, rien de concret pour l'instant - Voilà en gros pourquoi je considère cet article comme prématuré - Bonne continuation --Lomita (d) 9 août 2012 à 23:17 (CEST)

   Merci de ces précisions. Il est facile de vérifier la diffusion en radio à l'aide de sources primaires (il suffit de consulter les playlist, RTL2 par exemple). Notre désaccord vient probablement du fait que tu estimes nécessaire d'avoir des sources secondaires pour démontrer la correspondance aux critères spécifiques. Je peux comprendre cette position. Orlodrim ^[discuter] 9 août 2012 à 23:35 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Conserver. Compte tenu de la notoriété de certains membres et des leurs paroliers, à conserver. Il sera toujours possible de fusionner ca sur la page de calogerro s'ils arrettent dans 1 mois. Et sinon, l'article rempli au moins 2 critères d'éligibilité Mallowtek (d) 28 juillet 2012 à 17:13 (CEST) (moins de 50 contributions à la création de cette page --Lomita (d) 28 juillet 2012 à 17:17 (CEST))
2.  Supprimer Egalement tenté par la position de Koui², le groupe en lancement ne peux pas prétendre à la notoriété qu'il ambitionne d'atteindre.RSK68 (d) 9 août 2012 à 22:47 (CEST) Faux-nez d'Albion. Orlodrim ^[discuter] 10 août 2012 à 00:20 (CEST)
3.  Conserver (Conflit d'édit avec la cloture dt vote, donc non compté) « L'un de ses membres a fait partie (avant ou après) d'un groupe important ». Ma foi, tout le monde connais Calogero (Stanislas un peu moins) --Superjuju10 ^{Contacter la Aubline} le 11 août 2012 à 15:02 (CEST)