Discussion:Bruno Oudet/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Bruno Oudet » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 10 mars après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 17 mars.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Bruno Oudet}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Bruno Oudet}} sur leur page de discussion.

Bruno Oudet

Proposé par : Milky2 (discuter) 2 mars 2015 à 21:50 (CET)

Article qui n'a rien d'encyclopédique, pas de notoriété, pas ou plus de références.

Conclusion

 Conservation traitée par Enrevseluj (discuter) 28 mars 2015 à 09:58 (CET)
Raison : Pas d'avis en suppression.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

@Milky2 : je vous concède évidemment que l'article n'est pas assez sourcé (il est ainsi depuis des années). Mais, en tant que proposant de cette PàS, pourriez-vous me dire ce qui vous a amené à la conclusion que cette personne n'a pas de notoriété. Quelles recherches avez-vous fait ? Avec quel(s) outil(s) ? Quelle(s) connaissance(s) du sujet avez-vous pour déclarer la non notoriété de Bruno Oudet dans son domaine professionnel ?
Ah, comme j'aurais aimé dans les années 80 posséder un scanner ou Internet pour copier/enregistrer les revues, les publications dans les journaux; les conférences scientifiques que Bruno Oudet a rédigés ou dirigés. Auquels cas, je vous aurais apporté les sources que vous demandez ... Mais c'était dans les années 80 et, à cette époque, même si on a contribué à l'essor des bases de connaissances et des systèmes experts en France, même si on a participé aux projets de lancement des réseaux en France (Cyclades et réseau Danube à l'IMAG), on ne savait pas à cette époque là qu'il y aurait Wikipedia 30 ans plus tard... Quoique (que ceux qui me connaissent dans la vraie vie fassent un recherche sur mon nom en associant les mots thèse, bases de connaissances et systèmes experts. Et j'ai aussi une bande magnétique générée sur un Vax 780 avec des refs vers les travaux de Bruno Oudet, faut juste que je trouve un lecteur de bandes). .
Mais bon, 2015, c'est l'année du grand nettoyage, du grand blanchissement, du grand déballage, de la grande liquidation (au propre et au figuré)... Alors que pendant ce temps là, il y en a qui se tuent à rédiger des articles dans un esprit de partage des connaissances et de « Imaginez un monde… ». --Kootshisme (discuter) 2 mars 2015 à 23:07 (CET)

 Kootshisme : Bonjour,

Ce serait bien à mon avis d'arrêter de scruter plus avant les motivations d'un proposant de PàS en sous-entendant lourdement qu'il se livrerait là à une inconséquente entreprise de démolition ("Quelles recherches avez-vous fait ? Avec quel(s) outil(s) ? Quelle(s) connaissance(s) du sujet avez-vous pour déclarer la non notoriété de Bruno Oudet dans son domaine professionnel ?") Nul besoin d'être expert pour se poser des questions et nulle obligation de subir ton interrogatoire professoral. Personnellement quand j'ai lu l'article (suite à ton message sur le bistro) je me suis dis "tiens encore un gars qui a été dirigeant de la Fédération sportive et culturelle de France", connu sans doute pour avoir assuré la promotion du Minitel dans les clubs du Grand Ouest [1] ou pour avoir organisé un important^{[réf. souhaitée]} colloque universitaire à Cergy-Pontoise en 1912 [2]. À mon sens une PàS sert aussi à ça : à identifier les 25 mentions de Bruno Oudet dans Le Monde dont une très centrée [3] (pas uniquement parue dans le supplément télé d'ailleurs). Alors quand je vois d'une part le formidable travail d'ajout de contenus de Milky2 (d · c) ici et quand je lis d'autre part Alors que pendant ce temps là, il y en a qui se tuent à rédiger des articles dans un esprit de partage des connaissances (qui lui est clairement adressé, apparemment il serait le tenant du grand lessivage 2015), je trouve cela franchement nauséabond. Et injuste. Et attristant. --Agamitsudo - discuter - votez ^[new] 3 mars 2015 à 08:38 (CET)

Oui, je reconnais être suis accusatoire. Oui, j'ai trouvé cette demande de PàS excessive. Oui je me suis exprimé aussi pour dire que l'ambiance néfaste (à mon gout) qui traine dans les espaces communautaires de Wikipedia est contreproductive (et par cela je viens d'y contribuer). Car malheureusement lorsqu'on contribue sur Wikipedia on ne peut ignorer ces endroits même si on évite au maximum de s'y étendre, mais leur rôle pédagogique se restreint de plus en plus. Alors, quand je tombe sur une PàS avec 3 arguments qui se limitent exclusivement à 3 négations : "rien d'encyclopédique, pas de notoriété, pas ou plus de références", non développées, je trouve la demande non motivée et je demande des explications précises sur les tenants de ces affirmations notamment en ce qui concerne la notoriété. Un bandeau d'admissibilité simple aurait était bien plus approprié selon moi et aurait permis une argumentation débattue ainsi que l'échange d'informations.

Et je confirme que j’ai sciemment utilisé ma réponse dans cette PàS pour exprimer mon resenti envers toutes ces PàS (auxquels je participe très peu) et autres discussions futiles qui empoisonnent (selon moi) l'encyclopédie. C'est sorti comme je le pense et j'assume mes écrits.

Excepté un début phrase que j’aurais dû mieux formuler : « Alors que pendant ce temps là, il y en a qui se tuent à rédiger des articles  » car elle ne voulait pas s'adresser à Milky2 mais à tout ceux qui passent leur temps à se battre dans les espaces communautaires ou à y enfiler des perles alors que leurs contributions dans l'espace des articles y sont des plus limitées.

 Milky2 : je regrette d'avoir formulé cette phrase ainsi laissant à penser qu'il s'agit de vous. Je vous présente mes excuses pour cette phrase désobligeante et fausse à votre encontre. --Kootshisme (discuter) 3 mars 2015 à 12:04 (CET)

Cloture ?

Il semble que le lien {{L|Bruno Oudet}} n'est pas présent dans la section du jour (2 mars) de la page des PàS où qu'il n'a pas été pris en compte. --Kootshisme (discuter) 22 mars 2015 à 00:45 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Bruno Oudet » :

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• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver.
   • Dans les années 70 à 90 : chercheur, enseignant, directeur de thèses 3ème cycle, directeur de projets INRIA / CNRS / Insee ; rédacteur de nombreux articles dans le domaine de l'informatique appliquée à la macroéconomie, ...(à l'INPG et Univ. Grenoble entre autres).
   • Dans les années 80 à 2000 : conseiller technique lors de la création du Futuroscope par Monory ; conseiller auprès d'instances scientifiques gouvernementales.
   • Dans les années 90 à 2000 : conférencier sur les nouveaux usages d'Internet...
   • Que l'article manque de sources : OK / Que la personne n'a pas de notoriété : Faux.
   • Et il faudrait aussi savoir de quel(s) domaine(s) on parle ici pour déclarer que Bruno Oudet n'a pas de notoriété. Car ce n'est pas le tout de dire « non encyclopédique, pas de notoriété », il faudrait aussi apporter des arguments relatifs au(x) domaine(s) où on inscrit cette PàS. --Kootshisme (discuter) 2 mars 2015 à 22:34 (CET).

   Bruno Oudet "Président du Chapitre français de l'Internet Society" auditionné au Sénat le 26 février 1997 (Rapport n° 383 : Rapport sur les techniques des apprentissages essentiels pour une bonne insertion dans la société de l'information)

   Intervention de Bruno Oudet au Sénat le 9 octobre 1997. Rapport parlementaire d'avaluation des choix scientiques et technologiques : « La société de l’information : quel avenir ». (bien lire son intervention). --Kootshisme (discuter) 2 mars 2015 à 23:43 (CET)

2.  Conserver principalement pour ISOC France + Autrans + Fête de l'Internet -> acteur du développement du web en France. Régulièrement cité dans Le Monde au détour de l'an 2000 (parmi 5 personnes pour un article Les gens d'Internet en janvier 1999, pour un portrait dans Le Monde télé en 1998 : Bruno Oudet, magicien de la fête ... Symac (discuter) 2 mars 2015 à 22:49 (CET)
3.  Conserver Rien à rajouter de plus à ce qui a déjà été dit plus haut : personnalité (largement) reconnue dans son domaine depuis plusieurs décennies. Il ne faut pas confondre article ayant besoin d'être mieux sourçé (ce qui est bien le cas ici) et manque de notoriété... Cobber 17 ^Bavardages 3 mars 2015 à 00:24 (CET)
4.  Conserver Semble admissible (je me suis limité aux archives du Monde évoquées au-dessus). Par ailleurs, l'article est sans doute améliorable. --Agamitsudo - discuter - votez ^[new] 3 mars 2015 à 08:40 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :