Wikipédia:Oracle/semaine 41 2020

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Champ magnétique et photons

Aimant permanent dans une main.

Bonjour

Je n'arrive pas à comprendre un truc. Comment fonctionne "concrètement" un aimant ? J'ai lu l'article Aimant permanent mais il y a quelque chose que je ne m'explique pas (ou que je n'ai pas compris). La particule liée à la force électromagnétique est le photon mais je ne vois pas le mot dans l'article.
Du coup est-ce qu'il y a un échange de photon quelque part ? D'où vient et comment est générée l'information qui dans ce cas déclenche le rayonnement ? Ou est-ce que l'aimant "rayonne" en permanence ? Mais dans ce cas dans quelles longueur d'onde ? Bref je n'ai pas compris comment ça se passe. Quelqu'un le saurait-il ? Merci. 2A01:E35:2E59:4580:FD08:9FCD:B1B9:4F16 (discuter) 7 octobre 2020 à 07:43 (CEST)

J'attends qu'un collègue plus fort en physique fondamental que moi te réponde, mais première correction, tu sembles confondre photon et électron. Lire l'article Ferromagnétisme t'apportera peut-être plus d'informations. _Bertrouf 7 octobre 2020 à 09:54 (CEST)

Allez, je vais prendre un raccourci à faire se retourner Maxwell, Ampère, Tesla, Gauss, Faraday et les autres dans leur tombe : <simplification extrême>Quand les électrons se déplacent à peu près tous dans le même sens, ça créé un courant électrique. Quand les électrons tournent sur eux-mêmes en étant tous alignés à peu très dans le même sens, ça créé un aimant. Si tu fais un courant électrique dans une bobine, ça donne le sentiment que les électrons tournent donc tu crées un champ électromagnétique.</simplification extrême>.

Avec au moins la nécessité de savoir que les électrons n'ont pas un sens de rotation mais un spin. Mais avec cette image simplissime, tu comprends pourquoi quand on coupe un aimant en deux, on n'obtient pas une partie pôle nord et une partie pôle sud, mais deux aimants plus petits. _Bertrouf 7 octobre 2020 à 10:16 (CEST)

Bonjour, deux question différentes, plusieurs réponses selon vos connaissances préalables. Comment concrètement fonctionne un aimant : "La présence du champ magnétique se traduit par l'existence d'une force agissant sur les charges électriques en mouvement" voir Champ magnétique, Force de Lorentz. Pas d'histoire de photons, juste de champs. Ca explique très bien "comment" fonctionne un aimant. Pour l'histoire de la particule lié à la force électromagnétique, c'est plus de l'Électrodynamique quantique. Je ne saurai pas vulgariser cela en quelques lignes, mais si ca peut aider à votre compréhension, ce sont des Particule virtuelle. C'est de la mécanique quantique.Eystein (discuter) 7 octobre 2020 à 10:27 (CEST)

L'article particule virtuelle, malheureusement, doit être revu en profondeur (voir page de discussion) ... --Pline (discuter) 9 octobre 2020 à 11:15 (CEST)

On entend souvent que tout champ est associé avec une particule, que toute interaction exige l'échange de ces particules, et que la particule associée avec le champ électromagnétique est justement le photon. Mais lassons. Moi aussi je ne vois toujours pas comme il fonctionne un aimant : que est-ce que met en mouvement un clou placé en proximité d'un aimant jusqu'à le faire coller a lui ? Est-ce une deformation de l'espace comme on le dit de la gravité ? Les électrons tournants et cette ou celle force de Faraday ce sont peut-être des descriptions, mais certainement pas des explications 2003:F5:6F11:9700:F8CC:ABC3:30CF:57A7 (discuter) 18 octobre 2020 à 20:09 (CEST) Marco PB

Considérez d'autres forces attractives de la matière : pourquoi deux nucléons isolés s'attirent et forment un noyau atomique, pourquoi des atomes isolés s'assemblent en une molécule, pourquoi des molécules s'attirent et forment un liquide ou un solide ? Une manière de formuler la réponse est que l'énergie du système est plus basse lorsque les deux éléments sont à distance proche (la force est le gradient d'énergie, si l'énergie dépend de la distance une force apparait). Vous avez probablement remarqué que le ruban adhésif attire des petits objets légers à un millimètre de distance (forces de Van der Waals). Ce qui fait la particularité des forces magnétiques pour nous humains c'est leur échelle d'action de l'ordre du centimètre, ce qui rend cette force d'origine quantique étrangement observable à notre échelle. En effet le champ magnétique décroit lentement avec la distance selon r^-(3/2) alors que les forces de van der Waals suivent une loi en r^-6 et et la force de Casimir en r^-4, rendant ces deux interactions négligeables à notre échelle d'observation. Cæruleum (discuter) 7 novembre 2020 à 17:36 (CET)

Famille Maunoury

Bonjour L'oracle, Je viens de créer l'arbre généalogique de l'article homonymies Maunoury. Quelqu'un peut-il m'aider à y placer Dominique Maunoury, époux de Catherine Droneau, svp ? Comme il est né dans l'Eure-et-Loir, il y a de grandes chances qu'il soit apparenté. Merci _Bertrouf 8 octobre 2020 à 11:36 (CEST)

Bonjour as-tu vu ce site ? --Doalex (discuter) 10 octobre 2020 à 11

04 (CEST)

Bonjour, Sur Geneanet : [1] Fils de Jean Maunoury et de Denise Leuret. Eystein (discuter) 11 octobre 2020 à 05:34 (CEST)

Oui, j'avais vu le site de Catherine Maunoury, mais aucune info sur son ascendance. Par contre le site Généanet et en particulier la descendance de François Maunoury semble bien indiquer que l'ancêtre de Dominique Maunoury et Michel Maunoury, racine de l'arbre qui m'intéressait, n'ont pas de lien de parenté. Pas grave, je ne vais pas faire un TI. Merci pour vos recherches. _Bertrouf 12 octobre 2020 à 09:36 (CEST)