Wikipédia:Contestation du statut d'administrateur/Ariel Provost

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Ariel Provost (d · c · b | B · P · S)[modifier le code]

Contestations[modifier le code]

  1. Je ne connais pas Ariel Provost, c'est un pseudo que j'ai vu çà et là, mais on ne s'est jamais croisé et donc il n'y a rien de personnel dans cette démarche — j'ai dû regarder sa page pour voir qu'il était admin —. Par contre, ses différentes interventions sur ma demande à un contributeur de ne plus me suivre me fait ressentir un certain inconfort, voire une certaine méfiance, en bref, je ne me sens pas en sécurité lorsque j'essaye d'expliquer que je n'aime pas être suivie à la suite d'une interaction que je cite, et que la réponse apportée est une incitation à accepter la suite comme un « compagnonnage » avec une certaine insistance. Personnellement, j'apprécie des administrateurs qui protègent les péons et pas des contributions qui insistent pour convaindre des avantages du suivisme. Voici les diff [1] puis après mes nouvelles explications une insistance (sic) à me convaincre du bien-fondé du suivisme qui m'est imposé [2] Cordialement, --Pierrette13 (discuter) 17 juin 2022 à 17:24 (CEST)[répondre]
    Je comprends, Pierrette13, que vous ne partagiez pas l'avis d'Ariel, mais je ne comprends pas que cette divergence mène à une contestation d'admin, ceci après qu'Ariel a précisé avoir donné son avis comme simple contributeur. Grasyop 18 juin 2022 à 01:52 (CEST)[répondre]
    Cette divergence ayant éclaté sur ma propre page de discussion, je tiens à préciser que je ferai tout mon possible pour réconcilier tout le monde, car je n'ai honnêtement jamais cherché à instaurer un climat d'insécurité autour de Pierrette, pas plus qu'à salir la réputation d'Ariel. Cordialement, Qmmfqjopz (discuter) 18 juin 2022 à 07:03 (CEST)[répondre]
    Bonjour Notification Grasyop Je suis inquiète qu'un administrateur puisse de façon insistante (sic) assimiler ce que moi je considère comme du suivisme (intervenir à trois reprises successivement sur des pages que je viens de créer et sur une thématique à laquelle ce contributeur n'a jamais contribué à la suite d'un différend éditorial sur un autre sujet (=des reverts de part et d'autre sur les pages psychanalyse, psychologie etc.) à un compagnonnage (sic) qui améliore l'encyclopédie. À mon sens, on a besoin d'administrateurs qui défendent les contributeurs sur le réel, pas d'administrateurs qui soutiennent un point de vue hors sol (ici je porte plainte et il refuse de prendre ma plainte en compte en quelque sorte et ne semble pas avoir regardé la généalogie des interférences entre le contributeur et moi). En effet, Ariel Provost a répondu alors que je lui posais à nouveau la question qu'il suivait la page de discute du contributeur, je ne sais pas à quel titre, mais j'ai du mal à dissocier le contributeur de l'administrateur. Si Qmmfqjopz veut "réconcilier tout le monde" qu'il évite à l'avenir de répondre que « Nul ne pourra m'empêcher de lire votre quatrième article » et d'aussitôt aller éditer trois pages que j'ai créées en indiquant « Bon, par simple curiosité, j'ai encore lu quelques articles traduits de l'anglais par Pierrette, avec la ferme intention de ne toucher à rien cette fois. Malheureusement je n'ai pu résister à la tentation de corriger un accent circonflexe et d'ajouter quelques liens internes pertinents. J'espère que Pierrette n'en prendra pas ombrage et ne se sentira ni agressée ni harcelée. » Cordialement, --Pierrette13 (discuter) 18 juin 2022 à 08:07 (CEST)[répondre]
    Pierrette13, sauf erreur de ma part, vous n'avez pas déposé de RA, et toute cette discussion a lieu sur la page de Qmmfqjopz. Du coup, je ne comprends pas : « je porte plainte et il refuse de prendre ma plainte en compte en quelque sorte ». Vous voulez sans doute dire que vous vous plaignez (différent de « porter plainte » : vous ne faites pas appel à un administrateur pour régler le différend et éventuellement sanctionner un comportement).
    Ariel exprime simplement un avis différent du vôtre, dans le cadre d'une discussion, avis davantage axé sur l'aspect collaboratif de l'encyclopédie que sur la considération d'éventuelles tensions entre contributeurs (et je comprends son avis, d'ailleurs : à titre personnel, n'importe qui peut suivre à la trace mes contributions, ça m'est complètement égal). Vous exprimez un ressenti négatif, compréhensible aussi. Je pense qu'Ariel a voulu dédramatiser ce ressenti en parlant de « compagnonnage » (être amené à faire un bout de chemin au côté de quelqu'un, sans entrer en conflit, n'implique pas d'être les meilleurs amis du monde). Grasyop 18 juin 2022 à 08:54 (CEST)[répondre]
    Bonjour Notification Grasyop. Opposer compagnonnage à un ressenti de suivisme me semble une banalisation peu heureuse de mon ressenti et de ma plainte. Par ailleurs, j'en suis ce matin à 5 articles "compagnonnés" (sic) directement après leur création, avec une volonté exprimée et réalisée de continuer à suivre mes créations (on ne parle pas seulement de suivre mais d'éditer après avoir lu), donc on peut se demander si l'intervention d'Ariel Provost n'a pas finalement constitué une sorte d'encouragement à poursuivre pour le suiviste. Je n'écarte pas cette hypothèse en tout cas, --Pierrette13 (discuter) 18 juin 2022 à 09:35 (CEST)[répondre]
    Je me permets d'observer ici que vos créations n'en sont pas vraiment, puisqu'elles existaient depuis longtemps sur le wiki anglophone avant que vous ne les traduisiez, et étaient donc (et sont toujours) éditables et perfectibles sur ce wiki. En tout état de cause vos traductions ne sont nullement votre chasse gardée. Qmmfqjopz (discuter) 18 juin 2022 à 12:31 (CEST)[répondre]
    Qmmfqjopz (d · c · b) Une création est une création, par traduction ou pas - vous n'auriez pas modifié ces articles s'ils n'avaient pas été écrits par Pierrette. Et en tout état de cause, je suis parfaitement d'accord avec elle, tant sur le fait de qualifier ce "suivi" de traque, que pour considérer les interventions d'Ariel Provost (d · c · b) comme maladroites, et ici contre-productives. J'ai pour lui le plus grand respect et me trouve généralement en accord avec lui, mais pour une fois, là, pour moi, c'est vraiment une bourde. Pierrette a plus de contribs que moi sur Wikipédia - assimiler une aide ressentie comme intrusive à du "compagnonnage" revient à ignorer la dynamique de surveillance à l’œuvre. Il y a une énorme différence entre accompagner quelqu'un pour certaines parties de l'édition d'articles (ça m'est arrivé des deux côtés, tant aider qu'être aidée), et le suivre pour le reprendre alors que l'on se sait indésirable. Il y a des milliers d'articles à améliorer : les choisir, non en fonction d'un thème, mais en fonction d'un contributeur, est une démarche plus que suspecte. Esprit Fugace (discuter) 22 juin 2022 à 19:10 (CEST)[répondre]
    Bonjour, @Ariel Provost a bien précisé : « [j]e ne suis intervenu que comme contributeur, ayant cette page dans ma liste de suivi » (diff). Je conçois que l'attitude d'Ariel Provost puisse conduire à une contestation du statut d'admin, mais cela me semble excessif dans le cas présent. Je suis d'avis qu'il n'y a aucune raison sérieuse de contestation du statut.
    En revanche, je suis d'accord avec l'analyse d'@Esprit Fugace. La légitimation des agissements d'@Qmmfqjopz par Ariel Provost est au mieux désinvolte et insensible au malaise exprimé par @Pierrette13.
    Je suggère à Ariel Provost de reconsidérer les faits rapportés, en élargissant la focale sur la succession de désaccords éditoriaux entre Qmmfqjopz et Pierrette13, suivie d'interventions de Qmmfqjopz dans les articles créés récemment par Pierrette13.
    Comme Qmmfqjopz, Ariel Provost met en avant la pertinence des modifs effectués. Le problème n'est pas là. Il réside dans la nature des intentions de Qmmfqjopz que nous pouvons déduire de l'enchaînement de ses interactions avec Pierrette13.
    Dans la discussion ouverte par Pierrette13 le 16 juin, dans la PdD de Qmmfqjopz, Qmmfqjopz invoque, dans un premier temps, la pertinence de ses modifs et sa légitimité à contribuer à l'amélioration du contenu de tout article. Qmmfqjopz écrit : « mes contributions me semblent légitimes. En effet, sur les articles que vous avez créés je n'ai apporté que des modifications mineures améliorant la forme de ces articles dans le respect des règles communautaires[...] Nul ne pourra m'empêcher de lire votre quatrième article et d'y apporter les modifications mineures susceptibles de l'améliorer. Le suffragisme n'est pas un sujet qui me laisse indifférent et je n'ai aucune raison de m'en désintéresser... »
    Plus loin dans la discussion, alors que Pierrette13 insiste, Qmmfqjopz déclare : « par simple curiosité, j'ai encore lu quelques articles traduits de l'anglais par Pierrette, avec la ferme intention de ne toucher à rien cette fois. Malheureusement je n'ai pu résister à la tentation de corriger un accent circonflexe et d'ajouter quelques liens internes pertinents. »
    C'est bien le travail effectué par Pierrette13 que Qmmfqjopz vise, juste après avoir participé à une suite de différends éditoriaux avec elle et d'autres. De plus, même après avoir pris connaissance de l'accusation de wikitraque que Pierrette13 porte à son encontre, Qmmfqjopz poursuit ses modifs sur des articles créés par Pierrette13, ce qui ne va évidemment pas dans le sens d'un apaisement.
    L'examen des faits me conduit à conclure qu'il y a suffisamment d'indices concordants pour caractériser une wikitraque de Pierrette13 par Qmmfqjopz. L'attitude de Qmmfqjopz mérite d'être exposée dans une RA. J'invite Pierrette13 à en ouvrir une. --ContributorQ() 26 juin 2022 à 13:35 (CEST)[répondre]

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Salut. Désolé de tomber ici un peu comme un cheveu dans un bol de bouillabaisse. J'ai toujours été opposé à cette procédure de pugilat d'admins par les autopatrolleds et suis favorable à une limitation dans le temps du mandat des sysops (je me suis fait rouler dessus à ce sujet il y'a 10 ans...). Mais j'ai une question : Pierrette13 n'aurait elle pas été mieux inspirée, par correction, de solliciter Ariel Provost sur sa page de discussion pour... Discuter, justement ? En tout cas, pour au-moins le prévenir de cette contestation? Les règles wikipediennes prévoient-elles quelque-chose qui ressemble à ce que je viens de dire ? Pour le fonds, je ne me prononce pas. Belle soirée. Peace and love. Bastien Sens-Méyé 27 juin 2022 à 20:51 (CEST)[répondre]

Archives[modifier le code]

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