Je ping à droite à gauche pour avoir des retours. Suite à Wikipédia:Le Bistro/30 avril 2019#Anatomie d'un sexisme illustratif, j'ai créé un bandeau {{biais de genre}}, une catégorie Catégorie:Biais de genre et un guide Wikipédia:Guide contre les biais de genre. Qu'est-ce que vous en pensez ? N'hésitez pas à diffuser/notifier ceux que ça intéressent, ils doivent sûrement être perfectionnés.
Sujet sur Discussion Projet:Les sans pagEs
Bonjour @Plyd,
Est-ce qu'il est possible d'ajouter une zone de commentaire de façon à ce que la personne qui pose le bandeau puisse donner un complément d'informations ?
Ah oui, ce serait pas mal, il faudrait que le problème soit explicité pour que les rédacteurs et rédactrices sachent ce qu'il faut améliorer
J'ai ajouté l'information dans le nouvel onglet ressources sur le Projet:Les sans pagEs/Méditerranée
excellent. J'ai rajouté cette catégorie dans la veille: Projet:Les sans pagEs/Annonces automatiques#Biais de genre
Je pense que c'est une bonne idée
Pour info, il y a quelques année, il y avait eu de longs débats (et de nombreux arguments absurdes) pour parvenir à imposer l'illustration actuelle montrant un homme et une femme dans un article (Homo sapiens, me semble-t-il).
Après divers modifications autour de cette catégorie, je constate un réel manque d'illustrations, si bien que même avec la meilleure volonté il est parfois difficile de trouver des images pertinentes pour les deux sexes. Avis aux graphistes !
Il faudrait aussi représenter les personnes intersexes et les autres.... Pas seulement les deux genres. Penser également à représenter si possible les différentes couleurs de peau et ne pas rester dans la blanchitude
Nattes à chat aucun problème si les illustrations sont pertinentes. Après, il ne faudrait pas partir en croisade pour imposer une image sur une autre sur des critères de couleur de peau, de sexe, de taille de chaussure au détriment de la qualité des images de l'article et de la présentation de ce dernier (si au lieu d'avoir une image à propos, il se retrouve avec une multitude d'illustrations doublonnées). Peut-être se limiter à illustrer les différences entre « catégories d'humains » (comme pour le bassin mentionné plus bas) ?
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Bonjour @Lotus 50. Je note bien le manque d'illustrations... mais je ne sais pas si le problème est réellement "résolu" sur Muscle_droit_de_l'abdomen ou Cuisse, à mon avis pas: on ouvre ces pages on tombe sur un pénis, ce qui n'est pas absolument nécessaire.
Bonjour Lewisiscrazy. De manière générale, lorsqu'il y a plusieurs possibilités, l'image dans l'infobox illustre nécessairement une particularité. Dans ce cas, il se trouve qu'il s'agit d'un homme adulte blanc, et après ? Une cuisse reste une cuisse. À mon sens, il s'agit avant tout d'éviter de se retrouver avec des articles offrant des illustrations limitées à une « catégorie » d'êtres humains (du style dix images de bassins d'hommes contre aucun de femmes alors qu'ils existent des différences non négligeables entre les deux).
Bonjour @Lotus 50. Le problème n'est bien sûr pas de voir comme première illustration d'un article en particulier un homme blanc (ils font partie de l'humanité -- certains en tous cas) mais la répétition d'hommes blancs sur toutes les premières illustrations des articles, ou dans l'immense majorité des illustrations dans un article donné. Avoir autant d'articles qui commencent par une image d'homme blanc, ou dans le même article 10 illustrations dont une seule de femme (tout cela illustré par Muscle_droit_de_l'abdomen), c'est exactement le problème soulevé par @Plyd... Donc pour moi ajouter une illustration de femme après toutes les autres, ça ne "résout" pas le problème... Il ne s'agit pas de tomber dans l'excès inverse, mais on a de la marge je pense...
Je crois qu'il faut améliorer l'intro du guide! Un peu opaque comme définition. Mais bravo sur le fond (aller voir sur l'anglophone si il y a quelque chose de similaire?)
Le biais de genre peut prendre plusieurs formes comme celui de privilégier des représentations de femmes dénudées sans que cela apporte un élément pertinent à l'article. Pour l'article sur les Allégories, le biais avait été signalé en 2006 sur la PDD. Le bandeau a fait bougé les choses en 24h ce que la PDD n'avait pas fait en 12 ans. Ce bandeau est utile pour la maintenance des articles. C'est aussi un signal fort pour le lectorat.
Moi je suis un peu réservé.
Le problème principal est que sur wikipédia les bandeaux sont souvent utilisés par des gens qui les mettent en série, sans aucune explication, ou des explications générales et absconsxques. C'est une sorte de concours, le cas le plus triste étant bien sûr le bandeau d'admissibilité, où le débutant se retrouve à devoir comprendre, non pas du tout ce qu'est une admissibilité, mais quelle est cette chose surgie de nulle part qu'il découvre être un bandeau, et d'où ça vient, et comment ça s'enlève, etc.
Pour moi, la situation idéale, lorsqu'on voit un biais de genre, est de le corriger, c'est tout. Ou sinon de mettre un avis dans la page de discussion expliquant le problème par rapport à cet article, et non par rapport à des principes généraux. Et si vous ne pouvez faire ni l'un ni l'autre, de ne rien faire.
Bref, je suis CONTRE les bandeaux 
Sur l'aspect "biais de genre" lui même, en général, heureusement si l'on peut dire, le biais étant franchement en faveur du masculin, il est, la plupart du temps, évident à diminuer.
Cependant, souvent, sa dénonciation évite le problème de définir où se trouve l'équilibre. J'ai l'impression que c'est ce que vous avez commencé à faire dans votre guide, mais le sujet est vaste et difficile... Par dessus le marché il se base sur la notion de neutralité (ce que je comprends tout à fait puisque nous sommes sur wikipédia), mais, pour moi, l'expression du masculin ou du féminin, même en quantités égales, n'est pas la neutralité : c'est le masculin et le féminin, point. Dans l'humain il n'y a pas de référence. C'est très important, puisque l'un des problèmes majeurs actuels, de mon opinion, est la difficulté des femmes de porter leur identité dans l'espace du discours, du culturel ; dans cet espace, l'homme est la principale représentation ; il faut y ajouter la femme, mais homme + femme n'est pas la neutralité. (je sais pas si je suis clair ? ). Ce n'est pas un point milieu entre l'un et l'autre, mais c'est l'un et l'autre, c'est à dire qu'un homme, une femme, doit pouvoir se retrouver intuitivement par rapport à son genre dans le texte, sans faire d'effort de traduction.
Par exemple, pour la représentation du corps humain, il n'existe pas une sorte de neutre où les muscles seraient au milieu de ceux d'un homme et de ceux d'une femme. Il faut montrer aussi bien les images du corps d'un homme et du corps d'une femme. Mais il est également possible de ne représenter qu'une main d'homme et un pied d'une femme, alternativement, par exemple. Dans ce dernier cas, un homme, une femme, sont explicitement cités et, pour les cas où ils ne le sont pas, ils peuvent imaginer comment ils sont.
Et je n'ai donné que des exemples grossiers et incomplets, la situation réelle est beaucoup plus difficile, ne se rapporte même pas forcément au genre, car l'objectif de mon opinion n'est pas de trouver un neutre, mais une identité, et une multitude d'identités.
Bref, bon, voilà.
J'avoue que je n'ai pas tout suivi...
Le suivi du bandeau biais de genre a fait son apparition dans la veille des sans pagEs. Du coup je découvre que quelqu'un a utilisé ce bandeau pour Histoire de France….
C'était un des premiers, et en effet, il n'y avait pas une seule illustration avec une femme.
Très rapidement y'a eu "La liberté guidant le peuple" qui a été ajoutée, évidement une figure allégorique les seins a l'air, c'est ça qui manquait cruellement. Bref, ça a continué a s'améliorer ensuite :). une bien belle initiative ce bandeau.
Faire de La Liberté guidant le peuple une « figure allégorique les seins à l'air » c'est quelque peu réducteur…
Nieriez vous le caractère allégorique (mentionné dès le RI) ou les seins a l'air ? C'est sur que ce tableau a une porté symbolique rapport au caractère un brin révolutionnaire des Francais. Mais bref, le bandeau était pour essayer qu'on y présente plus de femmes ayant participé a l'histoire de notre grand pays, pas pour y ajouter un allégorie avec les seins dénudés. my 2 cents.