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Bienvenue sur Wikipédia, Kiowa90 !

Bonjour, je suis Galdrad, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 610 107 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
Licence libre et respect des droits d'auteurs (pas de copie ou plagiat) ;
Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité(s) à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !

P.S. – Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).
Galdrad (discuter) 18 novembre 2020 à 16:36 (CET)[répondre]

Retrait de bandeaux sur Alain Fournier (photographe)[modifier le code]

Bonjour Kiowa90,

Vous avez retiré un ou plusieurs bandeau(x) de maintenance sur la page Alain Fournier (photographe). Cette modification a été annulée car ces messages (généralement sur fond orange) sont destinés à améliorer la qualité de Wikipédia.

N'hésitez pas à suivre les consignes données par ces bandeaux avant de les retirer, afin que leur retrait soit accepté. Dans le doute, laissez-les en place. Pour apprendre à modifier une page, vous pouvez consulter le sommaire de l'aide du wikipédien débutant.

Si vous avez besoin d'aide, vous pouvez poser votre question sur le forum des nouveaux contributeurs.

--Baobabjm ^[Argumenter] 18 novembre 2020 à 21:32 (CET)[répondre]

Précision : si vous avez un rapport avec le compte FournierAlain (d · c · b), merci de lire WP:FN et de déclarer vos alias sur les pages utilisateurs concernées. Cdt --Baobabjm ^[Argumenter] 18 novembre 2020 à 21:37 (CET)[répondre]

Bonsoir Baobabjm Désolée je débute sur wikipedia et je n'ai pas vu la procédure, veuillez m'excuser. jE ne connais pas Alain Fournier personnellement. j'ai juste vu un article sur son dernier livre et l'ai acheté. Ca m'a intéressé d'en savoir plus et suis tombée sur cette page. Honnêtement je n'ai pas bien saisi tous ces bandeaux et leur utilité dans le sens où j'ai trouvé que les informations demandées étaient bien présentes. Peut-être est-ce vous qui les avez mis ? Peut-être connaissez-vous ce photographe ? A ce moment là, pouvez-vous m'aider svp à corriger ce qui ne va pas ? Je suis pourtant assez assidue sur wiki et n'ai rien remarqué de choquant. Bonne soirée Kiowa90--Kiowa90 (discuter) 18 novembre 2020 à 22:26 (CET)[répondre]

information[modifier le code]

Re bonsoir, J'ai été dans les aides et j'avais lu que les bénévoles pouvaient eux aussi retirer les bandeaux s'ils ne voyaient pas d'erreurs. J'ai pu également lire qu'il fallait éviter de mettre plus de deux bandeaux et cela est très bien expliqué aussi. Voilà c'était pour vous donner mon avis et vous dire que j'ai cherché malgré tout et mettre à jour. J'espère donc que vous pourrez m'aider à mettre cette page à jour. Bonne soirée--Kiowa90 (discuter) 18 novembre 2020 à 22:40 (CET)[répondre]

Bonsoir,

Vous avez été notifiée dans ma réponse argumentée élargissant le cercle de la discussion. Cdt --Baobabjm ^[Argumenter] 19 novembre 2020 à 00:11 (CET)[répondre]

Recherches, informations et prochaine mise à jour de la page Wikipédia de Alain Fournier (photographe)[modifier le code]

Bonjour Baobabjm !

Je reviens vers vous, j'ai lu vos messages, j'ai donc cherché les erreurs, effectivement certains liens sont morts ou les sites ont fait des mises à jour et les liens ne dirigent donc plus vers les articles de ce photographe.

Je suis en train de rechercher les bons liens pour que cette page soit aux normes et surtout à jour, j'en ai trouvé quelques uns et je vais faire en sorte de tout trouver !

Je suis d'accord aussi avec vous pour la catégorie distinction, on n'a pas le lien qui nous dirige directement vers cet écrit alors je vais faire en sorte de trouver cela

"Les règles qui s'appliquent à vous valent pour les autres contributeurs, quelle que soit leur ancienneté ou expérience, prenant nécessairement en compte les sources fiables que vous apporterez." Wikipédia ref.CAOU

Je ferais en sorte de procurer des liens et donc des sources fiables et claires

J'ai pu voir que vous ignoriez où trouver l'information sur les bandeaux, j'ai cherché et trouvé :

la page d'information sur les bandeaux : https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Bandeau#Accumulation_de_bandeaux

Accumulation de bandeaux

Un bandeau de maintenance a deux utilités principales :

il permet aux contributeurs de rapidement lister les principaux problèmes d'un article afin qu'ils soient résolus

Ne bombardez pas un article de bandeaux redondants ! C'est contre-productif et ça gâche la vue !

Dans un souci d’accessibilité, évitez de mettre plus de deux bandeaux sur un article. Si l'article possède plusieurs problèmes distincts, utilisez plutôt le modèle

Si ce bandeau n'est plus pertinent, retirez-le. Cliquez ici pour en savoir plus.

Cet article présente des problèmes à corriger.

Vous pouvez aider à l'améliorer ou bien discuter des problèmes sur sa page de discussion.

.

Je vais donc comme je vous l'ai dit mettre à jour les références.

Comme lu également dans la section "sources"

"Si l'article dispose de sources de qualité suffisante, il est admissible."

« Fiable » signifie que les références fournies doivent permettre de vérifier l'évaluation de la notoriété du sujet au moyen de sources de qualité considérées comme fiables. De telles sources peuvent inclure des travaux publiés sous n'importe quelle forme, sur n'importe quel média, dans n'importe quelle langue. "Il n'est pas obligatoire que les sources soient disponibles sur internet" Et ici il y a pourtant de nombreuses références internet. Le portrait du photographe apparaît en cliquant sur un des liens de référence, sur un magazine d'échelle nationale. Il est écrit "les conseils des meilleurs photographes animaliers".

Donc le Twitter de Wildlife Continental; Wildlife Art Journal avec à peine 800 abonnés ne concerne pas Alain Fournier en plus de cela. Wildlife Art à 1k3 d'abonnés sur facebook...

"L'évaluation de la notoriété ne dépend pas d'éléments tels que la célébrité, l'importance ou la popularité..."

Faire des livres est quelque chose de notable culturel et d'utilité publique

http://www.laurencesaunois.com/wa_files/Wildlife_20art_20journal_202009.pdf

Voici le lien référence que j'ai trouvé sur internet parlant bien d'Alain Fournier du Wildlife Art Journal (ref )

Cette page traite bien de quelqu'un qui apporte quelque chose, qui a des sources et dont le travail et les articles sont trouvables.

La page Wikipédia a bien les codes ISBN pour les livres.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Notori%C3%A9t%C3%A9#Crit%C3%A8res_g%C3%A9n%C3%A9raux_de_notori%C3%A9t%C3%A9

Pour cette page, cette personne a bien été l'objet principal d'un ou plusieurs ouvrages mais pas auto-édité donc il ne se promotionne pas lui même, en plus de cela comme noté dans la section critères généraux de notoriété il a bien fait l'objet d'au moins deux articles ou émissions (il en a fait beaucoup plus) ces derniers espacés de plusieurs mois à plusieures années, d'au moins deux ans comme spécifié.

"Article détaillé : Critères généraux de notoriété (recommandation). Pour les contenus potentiellement admissibles pour l'encyclopédie, les critères généraux de notoriété peuvent être résumés ainsi :

Le sujet doit :

avoir été l'objet principal d'un ouvrage publié à compte d'éditeur ou d'au moins deux articles ou émissions espacés d'au moins deux ans dans des médias d'envergure nationale ou internationale"

https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Crit%C3%A8res_d%27admissibilit%C3%A9_des_articles

Admissibilité : on le trouve bien sur booksGoogle : https://www.google.com/search?tbs=bks:1&q=%22Alain+Fournier+%28photographe%29%22

J'ai fais de mon mieux pour m'améliorer et suivre les manières de faire.

Je vais donc prochainement m'occuper de mettre à jour les liens.

Aprés avoir fait cela je pense que la page pourra voir ses bandeaux retirés. Pour passer à d'autres pages Wikipédia qui auront besoin de modifications et améliorations.

Merci pour vos remarques, j'espère avoir été utile dans mes recherches et informations que j'ai pu apporter.

Kiowa90--Kiowa90 (discuter) 19 novembre 2020 à 13:56 (CET)[répondre]

Bonjour Kiowa90 & merci du retour (n’hésitez pas à cliquer sur les liens bleus pour plus de détails : ceci vous mènera sur des pages de l'espace "meta" d’où vous pourrez à nouveau cliquer sur des liens internes afin de vous « immerger » dans les règles de la plateforme).

Réponse point par point en essayant de rester synthétique :

1/Je ne comprends pas pourquoi vous me parlez de la page WP:CAOU --> est-il possible m’indiquer quel est, selon vous, l’objet unique de mon compte ? Vous pouvez bien sûr remonter mon historique de contributions afin d’étayer vos écrits. A contrario, le compte dénommé "FournierAlain" entre dans cette catégorie avec une démarche autobiographique selon toute vraisemblance.

2/S’agissant des bandeaux, il y en a 3 qui ne sont pas regroupés pour la simple et bonne raison que le modèle problèmes multiples ne le permet pas.

3a/ Je passe rapidement sur votre retour relatif au compte Twitter. Le lien que j’ai donné dans mon précédent message correspond bien à la revue citée dans la page d’Alain Fournier : Wildlife Art Journal. Preuves supplémentaires à toutes fins utiles : si vous cliquez sur le lien figurant sur Twitter, vous arrivez ici. Or, on arrive sur le même lien quand on clique depuis la page Wikipedia telle qu’elle existe à l’heure où j’écris ce message. Sans parler de l'archive sauvegardée & datée du 24/05/2018 qui renvoie bien à l’ancienne publication dont l'auteur est : « Author: Wildlife Art Journal Staff »).

3b/Je vous encourage à lire cette page en entier. Celle-ci explique la différence entre, d’une part, les sources primaires (ex : livres émanant d’A. Fournier, interview de l’intéressé etc) et, d’autre part, les autres (secondaires/tertiaires = publications d’autrui sur l’intéressé) qui sont celles dont dépend l'admissibilité. Vous pouvez également consulter WP:Notoriété et vous reporter à WP:CAA & WP:NAV applicables au cas d’espèce. Sur les sources admissibles, veuillez consulter WP:SQ, WP:CITE (retenez que les blogs d’illustres inconnu(e)s ne sont pas des sources qui prouvent la notoriété et qu’ils sont généralement considérés comme non fiables à juste titre). J’insiste également sur la compréhension du terme « d’envergure nationale ou internationale » = exemple typique : Le Monde.

En résumé, il semble que vous confondez la vérifiabilité (ex : ISBN des livres qui prouvent qu’ils ont bien été publiés) et la notoriété (qui n'est bien évidemment pas prouvée par une simple recherche Google comme celle que vous donnez supra – si qqn tape ma véritable identité sur Google, je puis vous affirmer qu’il va tomber sur plusieurs occurrences. Certes, celles-ci donnent des infos véridiques & recoupables sur des sites différents. Toutefois, elles ne démontrent certainement pas une notoriété! CQFD.

A titre conclusif, une discussion élargie a été initiée à la suite de vos questions. WP est une encyclopédie collaborative qui est organisée autour de la notion de consensus. Partant, je vous prierai d’attendre le retour d’autres contributeurs/contributrices expérimenté(e)s avant de prendre l’initiative de retirer le bandeau d’admissibilité en particulier (vous pouvez à cet effet retourner sur la page où je vous ai notifiée et participez aux échanges si vous souhaitez rebondir). Et ce d’autant plus qu’ un débat communautaire aurait probablement été lancé en 2013/2014 si FournierAlain n’avait pas retiré le bandeau d’admissibilité de façon unilatérale sans prendre la peine d’au moins déposer un message à ce sujet en page de discussion.

Cdt--Baobabjm ^[Argumenter] 19 novembre 2020 à 16:05 (CET)[répondre]

Prochaine mise à jour de la page Wikipédia Alain Fournier (photographe)[modifier le code]

Re Baobabjm !

Merci de votre réponse.

Pour les liens bleus, j'essai de cliquer souvent dessus pour en apprendre d'avantage sur le vocabulaire wikipédien ! Tout n'est pas facile mais c'est intéressant et j'aime pouvoir contribuer ne serait-ce qu'un peu...

Je parlais de CAOU par rapport à ce qu'ils y disent, que tout les utilisateurs sont logés à la même enseigne. Qu'il faut des sources fiables et c'est ce que je vais m'efforcer à trouver et noter. J'apprends..

De ce que j'ai vu de votre historique, vous apportez une belle pierre à l'édifice en apportant des modifications et en ajoutant des références etc...

Pour le compte ou la page Alain Fournier, je me demande si c'est lui-même qui gère sa page Wikipédia. Cela peut trés bien être un inconnu ou un ami utilisant FournierAlain en pseudo, je l'ignore.

Si c'est le cas, c'est déconseillé par Wikipédia mais pas interdit...

Wikipédia demande des propos neutres et pas de promotion et ça relate simplement ce qu'il fait, ce que son travail lui a permi d'obtenir...

J'ai peut-être été confuse avec notoriété et admissibilité, j'ai relu et pour qu'une page soit admissible elle doit être utile, rédigée de manière neutre, la personne doit avoir des sources dans des médias nationaux ou internationaux et pas des sites personnels ou d'inconnus...

J'ai pris beaucoup de temps et j'ai trouvé des articles dans le Midi-Libre ! C'est un trés bon journal, de renommée. Il fait des reportages dans Images et Nature et autres magazines animaliers vendus dans tout l'hexagone.

(Il est également paru récemment dans Objectif Gard qui est un bon journal/magazine en ligne de département)

Un autre photographe que je connaissais avant A.Fournier c'est Laurent Baheux, il fait de superbes clichés des animaux africains ! Souvent en noir et blanc.

Ce photographe a une page Wikipédia, similaire avec ce qu'il fait, les distinctions etc... et la page n'a qu'un seul bandeau "manque de sources" et je suis d'accord !!!

Le portail photographique m'a permis de voir d'autres photographes et ceux qui avaient une page.

En revanche le photographe Michel Denis Huot n'a presque aucuns liens !! Il n'y a pas de liens renvoyant aux articles, un lien est disponible en revanche nous envoyant sur le site personnel. Et il n'y a aucun bandeau pour demander plus de références et de liens ...

Pour ce qui est des liens et leur vérifiabilité, certains y'a pas de souci, ils sont bon mais pour d'autres, vous avez raison, je pense que les sites ont évolués et ne nous mènent pas à ce que nous attendons, je mettrais ça comme il faut mais biensûr je vais attendre des retours.

J'ai lu et la page a majoritairement des sources primaires et secondaires ce qui est correct.

Je suis allée sur des pages qui m'intéressent, parfois il n'y a rien à ajouter, parfois il y a des fautes d'orthographes ou il manque des précisions...

D'ailleurs quand je corrige des fautes d'orthographe et que j'apporte des précisions dois-je citer des sources ? (exemple, le poids d'un cheval).

Bonne soirée, cdlt.

Kiowa90--Kiowa90 (discuter) 19 novembre 2020 à 18:49 (CET)[répondre]

Re-bonsoir,

Effectivement, l’autobiographie n'est pas interdite. Néanmoins, dans le cas d’espèce, quand ça fait 7 ans que l'article a été créé puis alimenté exclusivement par l’individu, le bandeau est justifié comme l'explique cette page.

Sur les sources, Midi-Libre et Objectif Gard ne sont pas d’envergure nationale. Donc pour les critères d’admissibilité, ça ne fonctionne pas comme je vous l’ai dit plus haut... Ce qui je veux dire c’est que vous pouvez les utiliser mais ce ne sont pas ces sources qui permettront de prouver qu'Alain Fournier est suffisamment notable pour figurer sur Wikipédia.

Quant aux autres articles de l'encyclopédie qui concerne des photographes, vous pouvez les modifier à votre guise (on a coutume de dire "n’hésitez pas !" --> la plateforme fonctionne sur le bénévolat donc chacun contribue où il veut). Et oui, il faut sourcer avec des références de qualité quand vous ajoutez du contenu :)

Si vous avez des questions supplémentaires d’ordre général, vous pouvez contacter Wikipédia:Forum des nouveaux.

Bien cdt --Baobabjm ^[Argumenter] 19 novembre 2020 à 19:43 (CET)[répondre]

Suite pour mettre à jour la page Alain Fournier (photographe)[modifier le code]

Bonjour Baobajm !

J'ai bien pris connaissance de votre message et lu les descriptions des mots en bleu.

Si ça fait 7 ans qu'elle existe c'est qu'elle a été jugée admissible sinon un administrateur l'aurait déjà signalée... Eet j'ai pu voir dans l'historique plusieurs contributeurs différents qui apportaient des modifications etc ...

"il est fortement déconseillé de rédiger sa propre autobiographie sur Wikipédia, lire : Autobiographie. Cet avertissement s'applique uniquement en cas d'une conviction raisonnable fondée sur des indices clairs ; un simple soupçon ne suffit pas."

Aprés il est légitime que si la personne a des nouvelles informations à ce sujet et que personne ne les ajoute qu'elle le fasse... J'ai bien pris note qu'en fait s'il s'agit d'Alain Fournier ou comme le speudo prête à confusion, la personne doit noter les nouveautés dans la page de discussion afin que quelqu'un d'autre vérifie si c'est juste et s'il y a des sources.

Le but de Wikipédia qui est fabuleux, on a des réponses et des informations sur beaucoup de choses et la logique est que ce soit complet et à jour. C'est une encyclopédie et bibliothèque superbe !

D'ailleurs bibliothèque réfère aux livres. Quelqu'un qui lit un ouvrage va souvent vouloir en savoir plus sur son auteur et à ce jour Alain Fournier est photographe mais aussi auteur, il a fait plusieurs livres.

Je viens de lire le descriptif de l'autobiographie et les règles. J'ai compris ce que vous vouliez dire, je vais tenter de savoir si Alain Fournier détient le compte FournierAlain.

Ensuite de ce que j'ai compris, si c'est lui il ne peut qu'informer et suggérer des ajouts et modifications et seulement des membres comme vous ou moi pouvons les faire et donc approuver et retirer le bandeau.

Wikipédia demande un média national pour source, Nat'Image, Terre Sauvage sont des magazines nationaux. Photographe, animalier est un métier artistique, mais pas aussi populaire que le cinéma ou la musique qui eux peuvent se trouver dans des médias d'actualité comme Le Monde que vous citez. Chaque corps de métier à des magazines ou revues spécifiques à leur activité; ce qui n'empêche pas moins qu'elles soient nationales ou internales même...

Dans ce cas là, les pages Wikipédia des autres photographes animaliers peuvent être supprimées, aucun n'a de référence de parution dans un journal national tel que Le Monde... C'est un journal d'actualité national, Image et Nature, Nat'Image ou Terre Sauvage sont des magazines spécialisés nationaux. Tout média est une source, papier ou en ligne. Ces magazines sortent dans toute la France en papier et sont disponibles en ligne également.

Autre exemple certains sportifs comme les bodybuilder ne figurent pas dans des journaux comme le Monde ou le Figaro. Il n'en empêche pas moins qu'ils aient une page Wiki et qu'ils apparaissent dans des revues spécialisées nationales.

Ce sont donc des sources notables et multiples qui permettent alorsà Alain Fournier de figurer sur Wikipédia...

Exemple d'argument recevable : « La précédente procédure de PàS a conclu que ce buzz internet était suffisamment durable pour figurer dans wikipédia, le proposant argumente que deux ans plus tard, le phénomène est oublié donc qu'il n'était pas durable. Je pense que les arguments de conservation de l'époque sont toujours valables, le livre X et les articles Y et Z publiés sur une durée de plusieurs années ont prouvé que ce phénomène dépassait la sphère Internet en son temps. »

Le travail artistique produit est donc durable sur le temps.

"Comment obtenir le retrait du message d'avertissement ? Cet avertissement peut être retiré aux conditions suivantes :

les passages autobiographiques sont retirés ; un autre contributeur, indépendant du sujet, a vérifié l'article ; un autre contributeur, indépendant du sujet, a restauré la neutralité, l'équilibre et l'impartialité. Le contributeur indépendant ayant vérifié ou corrigé peut retirer l'avertissement, avec un résumé de modification déclarant qu'il a effectué la relecture. Il faut avertir l'utilisateur ayant écrit l'autobiographie qu'il vaut mieux ne pas insister, en lui adressant un message sur les risques de l'autobiographie et sur le respect des recommandations concernant les conflits d'intérêts, sous peine de voir l'avertissement réapparaître en tête de l'article.

Cet avertissement peut aussi être retiré si l'article se limite à quelques faits étayés par des sources indépendantes et vérifiables rendant compte des informations de base, ce qui démontre l'admissibilité du sujet et justifie une ébauche. Cet avertissement est inutile sur un texte autobiographique succinct comportant uniquement des informations vérifiables.

Veuillez ne pas retirer cet avertissement vous-même si, étant le sujet de l'article, vous y avez apporté des modifications de fond ou l'avez entièrement rédigé. Si vous souhaitez proposer des changements sur l'article, voici la marche à suivre : utilisez la page de discussion de l'article pour proposer des changements et annoncez clairement votre conflit d'intérêts soit sur la page de discussion, soit sur votre profil. Si vous souhaitez qu'un tiers rédige un article à votre propos, veuillez l'indiquer sur le WP:Forum des nouveaux."

Comme dit plus haut, je ne vais pas procéder au retrait immédiat des bandeaux. Je procèderais prochainement à la mise à jour des références et sources, si j'y arrive...

Je vous remercie grandement du temps que vous prenez pour m'aider.

Bonne fin journée !

Kiowa90--Kiowa90 (discuter) 20 novembre 2020 à 15:43 (CET)[répondre]

Bonjour,

Les administrateurs n’ont aucun pouvoir éditorial supplémentaire --> ils passent seulement en "suppression immédiate" des articles dans des cas limités ; le principe reste le débat communautaire pr savoir s’il faut conserver ou supprimer une page (au passage, la demande d’admissibilité à vérifier avait été déposée juste après la création de la page ce qui prouve bien que l’incertitude était présente depuis le début). Les rares modifications apportées par d’autres individus que @FournierAlain concernent uniquement la forme.

Sur le reste, je vous encourage derechef à consulter la différence entre source secondaire et source primaire : les magazines où Alain Fournier publie ses photos (au-delà de la question sur leur envergure) sont des sources primaires. Pour vous donner un exemple qui va dans le même sens : lorsqu’un individu écrit un livre et qu’il publie chez X éditeur, c’est une source primaire. C’est la même chose avec les photographies d’A. Fournier. Il faut trouver des sources de qualité indépendantes qui parlent son travail, que ce soit dans la presse ou dans des ouvrages (v. par ex Pierre Rossier & Adolfo Farsari : deux articles labellisés qui vous permettront de peut-être mieux saisir ce que j'explique en regardant les notes de bas de page et la bibliographie / pr prendre un exemple plus récent, on trouve de nombreux articles de presse qui parlent du travail de Peter Lindbergh au cours de sa carrière : Le Monde, The NewYork Times, etc). S’il n’y en a pas, c’est que cette page n'est pas admissible --> WP:NOPUB : « (…) Wikipédia n'a pas vocation à faire connaître ou à promouvoir des personnes, (…) ».

Enfin, concernant vos propos sur les bodybuilders (ce n'est pas ma tasse de thé pr être honnête), vous pouvez lire WP:PIKACHU qui explique précisément que c’est une stratégie à éviter lors des procédures de PàS ("page à supprimer").

Pour toute question supplémentaire, je vous renvoie vers le Forum des nouveaux, cf. lien supra, ou vers le projet:antipub où vous avez été notifiée.

Cdt --Baobabjm ^[Argumenter] 20 novembre 2020 à 16:59 (CET)[répondre]

Prochaine mise à jour de la page Wikipédia Alain Fournier (photographe)[modifier le code]

Bonjour Baobajm,

d'accord j'ai bien lu.

Bandeau : "L'admissibilité de cette page est à vérifier (octobre 2020). Motif : Page créée par un CAOU et alimentée uniquement (pr le fond) par lui depuis 2013. Hors critères au regard de WP:NAV ou WP:CAA

Vous êtes invité à le compléter pour expliciter son admissibilité, en y apportant des sources secondaires de qualité, ainsi qu'à discuter de son admissibilité. Si rien n'est fait, cet article sera proposé à la suppression un an au plus tard après la mise en place de ce bandeau. Trouver des sources sur « Alain Fournier (photographe) » : Bing [archive]Cairn [archive]DuckDuckGo [archive]E. Universalis [archive]Gallica [archive]Google [archive]G. Books [archive]G. News [archive]G. Scholar [archive]Persée [archive]Qwant [archive](zh) Baidu [archive](ru) Yandex [archive]"

Si Alain Fournier apparaît sur un des sites cités comme Ggoogle Books etc... il sera jugé admissible ?

"Il existe plusieurs types de sources :

académiques (ex. : livres, études, encyclopédies) ; étatiques (ex. : publication officielle d'un État, site web d'un gouvernement) ; techniques ou scientifiques (ex. : revues spécialisées) ; journalistiques (ex. : journaux).

Les sources secondaires sont des documents dans lesquels les auteurs ont réalisé une analyse, une synthèse, une explication ou une évaluation d'un sujet sur base des sources primaires à leur disposition. Ces documents sont utilisables dans Wikipédia lorsqu'ils sont publiés et sont l'œuvre de spécialistes reconnus. Et dans les meilleurs cas, ils sont aussi relus et objets de critiques.

Les documents ci-dessous sont des exemples de sources secondaires, dans la mesure où ils sont des travaux d'analyse ou de synthèse commentant des sources primaires, et ne se bornent pas à relayer des sources primaires (ou, a contrario, à exposer des travaux originaux) :

des livres ; des biographies ; des monographies écrites par des spécialistes du sujet ; des conférences données par des spécialistes du sujet ; des articles de journaux, revues ou magazines, ou sites internet de qualité, qui résument une ou plusieurs sources primaires ou secondaires, fournissant un état des lieux des connaissances sur un sujet comme par exemple les méta-analyses. Pour parler de « sources secondaires », il faut bien entendu que toutes ces sources traitent du sujet, et non qu'elles aient été écrites par lui, puisqu'il ne s'agirait alors que de sources primaires."

Donc Alain Fournier apparaissant dans des journaux ou des revues, sources secondaires peut être jugé admissible ?

Merci à vous. --Kiowa90 (discuter) 21 novembre 2020 à 14:15 (CET)[répondre]

Eclaircissement et directives concrètes pour résoudre les demandes des bandeaux[modifier le code]

Bonjour Galdrad : !

Je te notifies ici pour avoir ton avis et ton aide pour agir et surtout avant de le faire, j'aimerais que ce soit bien fait.

Je pense avoir compris les grandes lignes et j'aimerais pouvoir avancer sur cette page pour de bon et pouvoir me pencher sur d'autres pages et d'autres sujets. Ce qui prend du temps et de la recherche... ^^'

Je te remercie par avance du temps que tu pourras consacrer ici.

--Kiowa90 (discuter) 21 novembre 2020 à 14:24 (CET) [répondre]

L'article Alain Fournier (photographe) est proposé à la suppression[modifier le code]

Bonjour,

L’article « Alain Fournier (photographe) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Alain Fournier (photographe)/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Baobabjm ^[Argumenter] 21 novembre 2020 à 15:07 (CET)[répondre]

NB : j’ai lancé la procédure comme ça vous serez fixée vite sur l'admissibilité.

Page Alain Fournier (photographe)[modifier le code]

Bonjour Baobabjm :

Je ne comprends pas du tout pourquoi vous proposez l'article à la suppression alors que je vous informe depuis plusieurs jours maintenant que je souhaite faire des mises à jour.

Dois-je fournir dès maintenant les sources ? Pour que le débat ai de quoi juger tout de même ?

Je ne toucherais pas aux bandeaux comme vous me l'avez demandé. --Kiowa90 (discuter) 21 novembre 2020 à 19:32 (CET)[répondre]

PàS ...[modifier le code]

"Avant de demander la suppression immédiate d'une page, demandez-vous si elle ne pourrait pas être améliorée, réduite à une ébauche, fusionnée ou redirigée vers une autre page, ramenée à une version précédente plus satisfaisante, ou traitée de toute autre façon qui semblerait plus appropriée. En effet, une page ne peut être proposée à la suppression que si toutes ses versions le justifient. Lors d'une demande de suppression immédiate, le proposant doit expliquer au titre de quel(s) critère(s) il demande la suppression, en n'hésitant pas à informer de sa demande le créateur de la page et ses principaux contributeurs."

Je tente de voir avec vous Baobabjm : pour l'améliorer et de faire au mieux !

De plus la page ne rentre pas dans les critères justifiant une demande de suppression :

"Critères de suppression immédiate :

G1 - Page manifestement aberrante

G2 - Page non encyclopédique en l'état (bac à sable)

G3 - Vandalisme ou canular manifeste

G4 - Recréation d'une page supprimée par décision PàS

G5 - Page créée par un contributeur banni ou bloqué

G6 - Suppression technique

G7 - Suppression à la demande de l'auteur

G9 - Suppression par la Wikimedia Foundation

G10 - Page dont le seul but est de diffamer, menacer, intimider ou harceler leur sujet, ou une quelconque autre entité

G11 - Publicité ou promotion manifeste

G12 - Violation manifeste des droits d'auteur

De plus il est notifié que le créateur doit être notifié de cette demande, la suspicion de CAOU ne suffit pas ... FournierAlain :

Cordialement.--Kiowa90 (discuter) 21 novembre 2020 à 20:07 (CET)[répondre]

Bonjour,

Ce n'est pas la SI que j’ai demandé mais un débat communautaire. Et la procédure a été respectée (ex notif).

Comme dit plus haut, la procédure a été lancée histoire que l’on soit fixé sur cette page. Vous pouvez ajouter les sources sur l’article ou les communiquer en PàS.

Cdt--Baobabjm ^[Argumenter] 21 novembre 2020 à 20:11 (CET)[répondre]