Discussion utilisateur:Antonin Amado
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Votre brouillon[modifier le code]
Bonjour. J'ai déplacé votre texte dans votre espace brouillon. Cordialement. -- O-R (discuter) 25 février 2024 à 21:09 (CET)
- Bonjour. Merci mais ... Pourquoi?
- PS : je prends mes marques sur Wikipédia. pas évident de comprendre la logique de cet environnement en autodidacte. Antonin Amado (discuter) 25 février 2024 à 21:16 (CET)
- Bonjour et bienvenu sur Wikipédia.
- Ce n'est effectivement pas évident de s'y retrouver au départ. Il faut passer du temps à observer et à lire les pages d'aide (lisez WP:ROME pour commencer par une page plus légère mais intéressante pour commencer).
- J'ai mis un message explicatif sur votre page utilisateur pour comprendre à quoi sert cette page dites PU. N'hésitez pas à aller consulter les pages utilisateurs des contributeurs que vous croisez pour comprendre à quoi peut servir cette page (mais vous n'êtes pas obligé de mettre des infos sur cette page). Je vous ai mis un bandeau avec des liens vers des pages d'aide. Vous pouvez notamment vous rapprocher de Wikipédia:Forum_des_nouveaux si vous avez des questions particulières. Pour la création d'article, il faut utiliser une sous-page brouillon. C'est ce qui est recommandé.
- Bonne continuation et bonne découverte. Cordialement. -- O-R (discuter) 25 février 2024 à 21:23 (CET)
- Merci pour les infos et les précisions.
- Je vais tenter de surnager (gloups) Antonin Amado (discuter) 25 février 2024 à 22:15 (CET)
- Re. Vous n'auriez pas dû publier votre article car il n'était pas publiable en l'état. En particulier, vous n'avez pas respecté le droit d'auteur et avez copié un texte d'un autre support. Cela est pourtant indiqué en gras au moment où vous voulez mettre en ligne un texte. Cordialement. -- O-R (discuter) 25 février 2024 à 22:51 (CET)
- Bonjour. J'espère que vous allez bien. Ce texte a été écrit par le fils de Ginette Amado, l'avocat Michael Amado (mon cousin). Je viens de vérifier auprès de lui qu'il n'a été publié nulle part ailleurs. S'agit-il éventuellement des témoignages de la pratique du Dr Amado qui pose éventuellement problème ? Merci par avance pour vos éclairages. Bien cordialement. Antonin Amado (discuter) 29 février 2024 à 15:51 (CET)
- Etant donné votre nom de contributeur, si vous avez un lien avec le sujet de l'article que vous avez mis en ligne, vous devez le déclarer sur votre page utilisateur sinon vous serez bloqué en écriture. Par ailleurs, vous devriez vraiment lire les pages d'aide que je vous ai indiqué avant de vouloir à tout prix mettre en ligne un article dont le sujet est proche de vous. Cela est très mal vu. -- O-R (discuter) 25 février 2024 à 23:03 (CET)
- J'ignorais qu'il était mal vu de mettre en exergue le travail pionnier d'un membre de sa famille. Il s'agit effectivement de la mère de mon cousin au 2e degré, que j'ai rencontré 4 fois dans ma vie, dont deux quand j'étais enfant. Mais le travail du Sr Ginette Amado me parait particulièrement éclairant sur la psychiatrie à l'aune de la situation actuelle du secteur.... Antonin Amado (discuter) 29 février 2024 à 15:53 (CET)
- Bonjour. Ce n'est pas que c'est mal vu, c'est juste que lorsqu'on est proche du sujet, on peut ne pas être totalement neutre ou ne pas vouloir accepter que ce n'est pas "son" article ou qu'il faut des sources admissibles et vérifiables par tous (les souvenirs personnelles ou documents privés ne l'étant pas). Le bandeau que j'ai mis à la suite (contributions promotionnelles) c'est justement pour signaler le cadre général des conflits d'intérêt sur Wikipédia. Là, même si vous n'êtes pas en ligne directe avec cette personne, il faut tout de même faire une déclaration, surtout que j'ai vu que vous avez contribué aussi sur un article d'une autre personne portant votre nom de famille. A partir du moment, où vous êtes transparent par rapport à votre lien avec le sujet, et à partir du moment où vous utilisez bien des sources admissibles pour modifier les articles, il n'y a aucun problème. Cordialement. -- O-R (discuter) 29 février 2024 à 22:14 (CET)
- Ok je comprends. Mais faut-il que je précise ces liens sur mon profil personnel (que je viens d'amender un peu) ou sur les fiches que je modifie ?
- Concernant la questions des souvenirs personnels, je comprends bien sûr qu'ils ne peuvent pas suffire. Je comptais enrichir la page au fur et à mesure avec des liens, des photos, des écrits et des témoignages de personne ne s'appelant ... Amado ;) Est-il possible de procéder de manière itérative ? Antonin Amado (discuter) 29 février 2024 à 22:54 (CET)
- Le plus simple est de l'indiquer sur votre page utilisateur. Mais il est possible aussi, à la place, de l'indiquer dans la page de discussion de chaque article concerné.
- Wikipédia fait la synthèse de ce qui a déjà été publié sur un sujet. Vous ne pouvez pas faire un WP:Travail inédit ni utiliser des sources primaires. Il faut utiliser des sources secondaires. -- O-R (discuter) 29 février 2024 à 23:21 (CET)
- Je comprends et j'ai lu. Mais serait-il possible de demander à Habermix où il a vu ces textes de témoignages en ligne ? Je n'ai pas connaissance d'une telle ressource Antonin Amado (discuter) 29 février 2024 à 23:44 (CET)
- Bonjour. Ce n'est pas que c'est mal vu, c'est juste que lorsqu'on est proche du sujet, on peut ne pas être totalement neutre ou ne pas vouloir accepter que ce n'est pas "son" article ou qu'il faut des sources admissibles et vérifiables par tous (les souvenirs personnelles ou documents privés ne l'étant pas). Le bandeau que j'ai mis à la suite (contributions promotionnelles) c'est justement pour signaler le cadre général des conflits d'intérêt sur Wikipédia. Là, même si vous n'êtes pas en ligne directe avec cette personne, il faut tout de même faire une déclaration, surtout que j'ai vu que vous avez contribué aussi sur un article d'une autre personne portant votre nom de famille. A partir du moment, où vous êtes transparent par rapport à votre lien avec le sujet, et à partir du moment où vous utilisez bien des sources admissibles pour modifier les articles, il n'y a aucun problème. Cordialement. -- O-R (discuter) 29 février 2024 à 22:14 (CET)
- J'ignorais qu'il était mal vu de mettre en exergue le travail pionnier d'un membre de sa famille. Il s'agit effectivement de la mère de mon cousin au 2e degré, que j'ai rencontré 4 fois dans ma vie, dont deux quand j'étais enfant. Mais le travail du Sr Ginette Amado me parait particulièrement éclairant sur la psychiatrie à l'aune de la situation actuelle du secteur.... Antonin Amado (discuter) 29 février 2024 à 15:53 (CET)
- Re. Vous n'auriez pas dû publier votre article car il n'était pas publiable en l'état. En particulier, vous n'avez pas respecté le droit d'auteur et avez copié un texte d'un autre support. Cela est pourtant indiqué en gras au moment où vous voulez mettre en ligne un texte. Cordialement. -- O-R (discuter) 25 février 2024 à 22:51 (CET)
Avertissement sur les contributions promotionnelles[modifier le code]
Bonjour,
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Il est vivement déconseillé d'écrire sur soi-même, son entreprise, une personne dont on est proche, etc. Si vous estimez toutefois que vos contributions apportent un complément encyclopédique à l'article, il est indispensable de les étayer par des sources fiables et indépendantes et de les présenter de manière neutre.
Par ailleurs, conformément aux conditions d'utilisation des projets Wikimedia, si vous êtes rémunéré pour modifier des articles (en tant que prestataire, dans le cadre de vos missions ou à la demande de votre employeur), ou retirez un avantage d'une autre nature pour cela, vous êtes dans l'obligation de l'indiquer. Cela n'exempte pas du respect des principes indiqués plus haut.
Veuillez donner suite à ce message pour clarifier votre situation sur ce dernier point. Vous pouvez également me contacter pour toute question.
O-R (discuter) 25 février 2024 à 22:57 (CET)
- Je ne comprends pas cette remarque.
- Je ne suis évidemment pas rémunéré pour modifier cette page wikipédia.
- Par ailleurs, quelle serait le but "promotionnel" concernant une personne décédée depuis plus de 9 ans. A ma connaissance, aucun livre, ni ouvrage ni documentaire ni quoi que ce soit n'est sur le point de sortir ou n'est récemment sorti concernant le Dr Amado.
- J'attire par ailleurs votre attention sur un point : aurait-il été préférable à vos yeux que je prenne un pseudo pour modifier cette page? Je n'ai pas l'habitude d'avancé masqué. N'y voyez aucune réflexion désagréable de ma part. Seulement une description de mon mode de fonctionnement.
- Je suis d'ailleurs à ce numéro si sou souhaitez échanger de vive voix avec moi : numéro caché Antonin Amado (discuter) 29 février 2024 à 15:58 (CET)
- Bonsoir. Si vous êtes de la famille de Ginette Amado et/ou Gilles Amado et que vous créez ou modifiez leur article, vous êtes en Wikipédia:Conflit d'intérêts (merci de lire la page). La question des contributions promotionnelles ne concernent pas uniquement des contributeurs payés pour rédiger ou qui ont quelque chose à vendre. Ce n'est pas interdit sur Wikipédia mais tout ce qui est demandé c'est d'être totalement transparent. Il faut simplement mettre une information sur votre page Utilisateur:Antonin_Amado du style : En tant que membre de la famille de Ginette Amado et Gilles Amado, je souhaite contribuer à leur article respectif dans le respect des règles et recommandations de Wikipédia. C'est tout. Cordialement. -- O-R (discuter) 29 février 2024 à 22:09 (CET)
- Ok c'est très clair. Merci. Je viens de modifier ma page utilisateur en ce sens. Antonin Amado (discuter) 29 février 2024 à 22:59 (CET)
- Bonsoir. Si vous êtes de la famille de Ginette Amado et/ou Gilles Amado et que vous créez ou modifiez leur article, vous êtes en Wikipédia:Conflit d'intérêts (merci de lire la page). La question des contributions promotionnelles ne concernent pas uniquement des contributeurs payés pour rédiger ou qui ont quelque chose à vendre. Ce n'est pas interdit sur Wikipédia mais tout ce qui est demandé c'est d'être totalement transparent. Il faut simplement mettre une information sur votre page Utilisateur:Antonin_Amado du style : En tant que membre de la famille de Ginette Amado et Gilles Amado, je souhaite contribuer à leur article respectif dans le respect des règles et recommandations de Wikipédia. C'est tout. Cordialement. -- O-R (discuter) 29 février 2024 à 22:09 (CET)
Contravention aux droits d'auteur[modifier le code]
Bonjour.
Vous avez copié un contenu protégé par le droit d'auteur. Cette modification constitue une contrefaçon, qui engage votre responsabilité juridique ainsi que celle de l'hébergeur de Wikipédia, la Wikimedia Foundation (en savoir plus).
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Votre modification a donc été retirée et masquée. Nous vous remercions de ne pas réitérer ce type de copie sous peine de blocage de votre compte.
En revanche, vous restez libre d'exploiter la source d'information que vous avez copiée en extrayant les faits, en les synthétisant ou en les reformulant de manière significative, si tant est qu'elle soit une source de qualité.
Si vous souhaitez de l'aide, n'hésitez pas à poser vos questions sur le forum des nouveaux ou à me contacter directement.O-R (discuter) 25 février 2024 à 23:00 (CET)
- Je vous ai déjà répondu sur ce point, mais à ma connaissance, ce texte est original et n'a été publié nulle par ailleurs. J'ai d'ailleurs effectué une recherche google qui n'a rien donné. Antonin Amado (discuter) 29 février 2024 à 16:00 (CET)
- Un autre administrateur,
Habertix, a repéré deux violations au droit d'auteur et les a supprimé. Il s'agit des témoignages de Claude Roméo et de Dr Thierry Trémine. Je n'ai fait que mettre le bandeau pour vous signaler le problème. Cordialement. -- O-R (discuter) 29 février 2024 à 22:21 (CET)
- Je comprends le problème. mais comment le surmonter ? Ces témoignages viennent corroborer l'importance du Dr Amado dans le renouveau de la psychiatrie de l'après-guerre en France. Et ils ont été recueillis soit par le DR Amado elle-même soit par sa famille proche. Habertix pourrait-il me préciser ce qu'il considère comme un violation du droit d'auteur en la matière ? Antonin Amado (discuter) 29 février 2024 à 23:02 (CET)
- Voir plus haut ma précédente réponse et lire Wikipédia:Sources primaires, secondaires et tertiaires. Vous ne pouvez pas intégrer des témoignages, à moins qu'ils aient été publiés ailleurs (article ou ouvrage) et que vous ne fassiez que les évoquer en renvoyant sur la source concernée. -- O-R (discuter) 29 février 2024 à 23:24 (CET)
- Le témoignage de Thierry Trémine a été publié dans L'information psychiatrique en 2015.
- Même s'il avait vraiment été inédit, il n'aurait pas été utilisable car il n'aurait pas constitué une source secondaire : un article Wikipédia n'est pas le fruit d'une enquête journalistique (ou familiale) , mais une synthèse des éléments déjà connus tels que rapportés par les sources secondaires et tertiaires consacrées au sujet.
- Cordialement. -- Habertix (discuter) 3 mars 2024 à 23:42 (CET).
- Bonjour. Ok, dis comme ça c'est clair. Merci. Antonin Amado (discuter) 10 mars 2024 à 16:02 (CET)
- Je comprends le problème. mais comment le surmonter ? Ces témoignages viennent corroborer l'importance du Dr Amado dans le renouveau de la psychiatrie de l'après-guerre en France. Et ils ont été recueillis soit par le DR Amado elle-même soit par sa famille proche. Habertix pourrait-il me préciser ce qu'il considère comme un violation du droit d'auteur en la matière ? Antonin Amado (discuter) 29 février 2024 à 23:02 (CET)
- Un autre administrateur,
Bonjour Antonin Amado,
Voici un peu d'aide pour bien présenter vos sources :
Si vous cliquez sur « modifier »
Si vous cliquez sur « modifier le code »
Toute source servant de référence, y compris lorsqu'elle contient une adresse url, doit être encadrée par les balises <ref> et </ref> comme présenté ci-dessous :
Il faut également vérifier qu'une section référence est présente en bas de page. Pour cela il faut que la syntaxe ci-dessous soit présente en bas de page. Si ce n'est pas le cas, copiez ce qui suit et collez-le au bon endroit.
Plus d'informations
Pour plus d'informations, lisez Aide:Présentez vos sources.
N'hésitez pas également à solliciter des bénévoles via le forum des nouveaux pour obtenir une aide personnalisée, ou à me contacter directement.
Mise en page à revoir[modifier le code]
Bonjour Antonin Amado,
Je suis O-R et je fais partie des bénévoles consultant les modifications récentes effectuées sur Wikipédia.
Je vous remercie de votre modification 
. Je vous invite, cependant, à faire attention à la mise en page standard sur Wikipédia.
Pour vous aider, nous avons préparé une page d'aide concernant la mise en page. Vous pouvez aussi copier la façon de faire depuis des articles écrits correctement. Consultez quelques quelques articles au hasard pour vous en inspirer. Pour faire des essais avant de modifier des articles, rendez-vous dans le bac à sable !
N'hésitez pas également à consulter le sommaire de l'aide, ainsi qu'à solliciter des bénévoles via le forum des nouveaux pour obtenir une aide complémentaire, ou à me contacter directement.
Bonnes contributions !Article remis au brouillon[modifier le code]
Rebonsoir. J'ai remis votre article dans votre espace brouillon. Merci de vous familiariser avec le fonctionnement de Wikipédia afin de retravailler au mieux votre article (et surtout sans violer le droit d'auteur). Pour le remettre en ligne ensuite, et sous réserve qu'il réponde aux critères d'admissibilité (lire WP:CAA), je vous invite à le proposer ici : Wikipédia:Forum de relecture. Cordialement. -- O-R (discuter) 25 février 2024 à 23:09 (CET)