Discussion catégorie:Acteur afro-américain de films pornographiques/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Catégorie:Acteur afro-américain de films pornographiques » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 23 avril après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 30 avril.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Catégorie:Acteur afro-américain de films pornographiques}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Catégorie:Acteur afro-américain de films pornographiques}} sur leur page de discussion.

Catégorie:Acteur afro-américain de films pornographiques[modifier le code]

Proposé par : Patrick Rogel (discuter) 15 avril 2014 à 16:51 (CEST)[répondre]

Classement ethnique, américano-centré et sur-catégorisation (Catégorie:Acteur américain de films pornographiques existe) bien qu'il y a des équivalents dans d'autres wikis. Catégorie non pertinente (comme la plupart de celles comprenant une origine, une religion ou une race comme clé de tri) surtout en l'absence d'article-mère Cinéma pornographique afro-américain (d'ailleurs, une recherche sur « Black pornography » démontrerait guère de sources pour traiter un tel sujet).

Conclusion

Suppression Suppression traitée par Ghoster (¬ - ¬) 30 avril 2014 à 00:06 (CEST)[répondre]

Raison : Consensus pour la suppression.

Discussions[modifier le code]

Voir Discussion catégorie:Réalisateur afro-américain/Suppression. Patrick Rogel (discuter) 15 avril 2014 à 16:52 (CEST)[répondre]
Avant de commencer le débat, j'ai créer cette catégorie car Catégorie:Actrice américaine de films pornographiques existait et que j'ai trouvé normal de créer l'équivalent au masculin. Maintenant, l'acteur que j'ai mis dans cette catégorie se trouvait,il y a quelques jours encore dans la Catégorie:Acteur afro-américain. Si vous décidé de supprimer cette catégorie toute les catégories concernant la communauté afro-américaine devront elles aussi être supprimé. Gnurok (discuter) 15 avril 2014 à 17:31 (CEST)[répondre]
Apparemment, oui puisqu'il est indiqué en entête de Catégorie:Afro-Américain que

Définition de la catégorie.

Cette catégorie est réservée au référencement des articles ou des catégories ayant trait à la culture ou à l'histoire afro-américaine, et ne doit pas être utilisée pour référencer les personnes afro-américaines. La catégorie correspondante est Catégorie:Personnalité américaine d'origine africaine

Les catégories qui y sont incluses, au mépris de cet avertissement, devraient être logiquement supprimées. Patrick Rogel (discuter) 16 avril 2014 à 19:45 (CEST)[répondre]

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Acteur afro-américain de films pornographiques » :

Conserver[modifier le code]

  1. D'après en:Category:African-American pornographic film actors, il y a plus de 10 articles potentiels, et la définition de la catégorie est assez claire (Réalisateur afro-américain avait été supprimé notamment à cause de l'absence de "cinéma afro-américain", mais un acteur n'a pas ce genre de problème, voir Catégorie:Acteur afro-américain).--SammyDay (discuter) 15 avril 2014 à 17:46 (CEST)[répondre]
    Notification Sammyday : Ah ? Parce que, comme Cinéma afro-américain, Cinéma pornographique afro-américain existe ? Dès lors, je ne saisis pas la logique du raisonnement... Patrick Rogel (discuter) 15 avril 2014 à 18:20 (CEST)[répondre]
    Ça paraissait pourtant clair : il existe Catégorie:Acteur afro-américain, car contrairement à "Réalisateur afro-américain", on n'a pas lié la catégorie à "Cinéma afro-américain". Donc pas besoin de Cinéma pornographique afro-américain pour avoir droit à l'existence de en:Category:African-American pornographic film actors sur :fr. Pour "Musicien afro-américain", on a lié la catégorie à "Musique afro-américaine", et on a justifié ainsi l'existence de la catégorie. Je répondais juste d'ailleurs à ton argumentaire de proposant, le point principal de mon avis est que la catégorie a un potentiel, et que je ne vois pas de raison de la supprimer étant donné que "Acteur afro-américain" existe. --SammyDay (discuter) 15 avril 2014 à 20:06 (CEST)[répondre]
    Notification Sammyday : Je reprend vos arguments : Catégorie:Musicien afro-américain est pertinent parce que Musique afro-américaine existe et est sourçable ; Catégorie:Acteur afro-américain de films pornographiques n'est pas pertinent parce que Cinéma pornographique afro-américain n'existe pas et n'est pas sourçable[réf. nécessaire], CQFD. Patrick Rogel (discuter) 15 avril 2014 à 22:29 (CEST)[répondre]
    Par ailleurs, une catégorie est seulement présumée admissible si elle a un potentiel de 10 articles : c'est une recommandation qui ne se substitue pas à la règle de pertinence. Ainsi, si j'en crois les infos figurant dans le premier article catégorisé par Gnurok (d · c · b), à savoir Flex-Deon Blake, l'on pourrait créer tout aussi bien les catégories a priori comprenant 10 articles Catégorie:Acteur afro-américain de films pornographiques homosexuels, Catégorie:Acteur afro-américain de films pornographiques bisexuels, Catégorie:Acteur afro-américain de films pornographiques portant un piercing, Catégorie:Acteur afro-américain de films pornographiques portant un tatouage et j'en passe... Patrick Rogel (discuter) 16 avril 2014 à 12:03 (CEST)[répondre]
    Notification Patrick Rogel : Je sais pas se que tu essaies de prouver mais je rappel que cette catégorie viens juste d'être créer et effectivement il n'y a pour le moment qu'un seul acteur mais ça change quoi dans ton argumentaire de pertinence ? Surtout que des catégories qui ont moins de 10 articles sont nombreuses et pour la quasi totalité, non pas été créé cette semaine. Comme la dis Sammyday (d · c · b) "il y a plus de 10 articles potentiels". Pour la question de savoir si c'est pertinent, je vais pas me permettre de le juger donc je vais juste demander pourquoi la Catégorie:Actrice afro-américaine de films pornographiques n'a et n'est t'elle pas demandé à la suppression car elle a les même problèmes de pertinence que celle-ci ? Gnurok (discuter) 16 avril 2014 à 13:47 (CEST)[répondre]
    Bien que ma réponse s'adressait à Sammyday, je vous répond volontiers puisque vous êtes un néo-contributeur, notamment sur les PàS. Votre argument (lire WP:Pikachu) n'est pas un argument valable en PàS et, il me semble que Catégorie:Actrice afro-américaine de films pornographiques est, pour les mêmes raisons, pas plus pertinente. Patrick Rogel (discuter) 16 avril 2014 à 19:35 (CEST)[répondre]
    Notification Patrick Rogel : C'est absolument pas un argument mais une question purement rhétorique. Il y a une demande de PàS sur cette catégorie mais pas sur son égal plus ancienne Catégorie:Actrice afro-américaine de films pornographiques qui devrait être intégrée réellement dans le débat autant que la Catégorie:Acteur afro-américain et la Catégorie:Actrice afro-américaine qui sont autant sujet à controverse suivant votre argumentaire. La Catégorie:Acteur afro-américain et la Catégorie:Actrice afro-américaine sont dédié au cinéma "dit" classique et la Catégorie:Acteur afro-américain de films pornographiques et la Catégorie:Actrice afro-américaine de films pornographiques sont dédié au cinéma pornographique donc si une des catégorie doit être supprimer les 4 doivent l'être aussi. C'est tout se que j'essaie de vous faire comprendre. Gnurok (discuter) 16 avril 2014 à 21:03 (CEST)[répondre]
  2.  Conserver Catégorisation possible puisque cela concerne une minorité visible. Soniqueboum (discuter) 16 avril 2014 à 11:49 (CEST)[répondre]
  3.  Conserver Pertinente, sauf si elle contrevient à une loi française sur la catégorisation des ethnies. Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 20 avril 2014 à 12:06 (CEST)[répondre]
  4.  Conserver Aucune raison évidente n'a été démontré pour la supprimer. Gnurok (discuter) 22 avril 2014 à 17:30 (CEST)[répondre]
    Notification Gnurok : Vous aurez apparemment mal lu... Patrick Rogel (discuter) 22 avril 2014 à 18:28 (CEST)[répondre]
    Notification Patrick Rogel : Je vous retourne le compliment. Gnurok (discuter) 22 avril 2014 à 18:32 (CEST)[répondre]
    Notification Gnurok : Ce n'est nullement un compliment, c'est un rappel de l'obligation qui vous incombe à motiver votre avis. Patrick Rogel (discuter) 22 avril 2014 à 18:41 (CEST)[répondre]
    Notification Patrick Rogel : Il n'y a pas de débat... Gnurok (discuter) 22 avril 2014 à 18:53 (CEST)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1. Plutôt d'accord avec la proposition. Trop de catégorisation tue la catégorisation. Jean-Jacques Georges (Non mais allô quoi ?) 15 avril 2014 à 17:45 (CEST)[répondre]
  2.  Supprimer d'accord avec le proposition saXon (discuter) 18 avril 2014 à 15:25 (CEST)[répondre]
  3. avis conforme ci dessus.Langladure (discuter) 19 avril 2014 à 00:02 (CEST)[répondre]
  4.  Supprimer : d'accord avec ce qui précède. --Sergio1006 (discussion) 19 avril 2014 à 01:19 (CEST)[répondre]
  5.  Supprimer. Classement ethnique, américano-centré et sur-catégorisation (Catégorie:Acteur américain de films pornographiques existe) bien qu'il y a des équivalents dans d'autres wikis. Catégorie non pertinente (comme la plupart de celles comprenant une origine, une religion ou une race comme clé de tri) surtout en l'absence d'article-mère Cinéma pornographique afro-américain. Patrick Rogel (discuter) 22 avril 2014 à 19:18 (CEST)[répondre]
  6.  Supprimer classement non pertinent et au limite du ridicule. rien ne démontre une spécificité des acteur afro américain pornographique, car comme cela à été largement démontrée , il n'y a pas de particularité chez les acteurs porno (à la différence de la Blaxploitation), pourquoi pas aussi Acteur juifs de films pornographique. Les catégories doivent être basées sur des système d'inclusion raisonné et non délirant. Kirtapmémé sage 23 avril 2014 à 16:51 (CEST)[répondre]
    (même si mon Pour n'est pas très inclusionniste, car au fond je me fou royalement de cette catégorie), je ne suis pas tout à fait d'accord avec ce que tu avances. Dans la grande majorité des "portails" de vidéo porno, il y a souvent différentes catégories, dont systématiquement black (ou ebony) (cf. xhamster, youporn, redtube, pornhub, pour les plus connus) - je ne met pas de liens, vous comprendrez pourquoi. Donc l'acteur afro américain (ou plus généralement black) fait bien parti des spécificités du porno. Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 23 avril 2014 à 21:09 (CEST)[répondre]
    Notification Mith : la catégorie n'est pas désignée selon un genre spécifique du porno, mais selon un classement des acteurs selon leurs couleur de peau et leur nationalité. Si il s'agissait d'une catégorie:acteur pornographique ebony ou catégorie:acteur pornographique d'ebony (qui au passage ne concernerait pas que des acteur américains) comme nous avons une catégorie:acteur de western cela se défendrait (si tant est que des sources valables valident cette dénomination), mais ici il s'agit d'acteur afro-américain de porno dont rien n'indique qu'il s'agit d'un genre. Kirtapmémé sage 24 avril 2014 à 14:59 (CEST)[répondre]
  7.  Supprimer Catégorie trop restrictive car limitée aux acteurs US. Traumrune (discuter) 24 avril 2014 à 22:26 (CEST)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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