Discussion Projet:Harry Potter/Conventions typographiques

Motivations

Bonjour

En juin 2018, je me suis interrogée ici sur la possibilité de créer une page de « conventions typographiques » rattachée au projet Harry Potter. Non pas dans le but de contourner ou « d'améliorer » les conventions typographiques générales existantes, comme semblait s'en inquiéter Voxhominis [1], mais bien d'appliquer ces conventions générales aux articles liés au monde des sorciers, du fait que ce projet soulève régulièrement des questions d'ordre typo et qu'il devient particulièrement ardu, pour tous, de trouver facilement une information claire et précise sur la page des conventions typographiques générales.

L'objectif est d'essayer de centraliser toutes les informations disponibles au même endroit et d'avoir une page de discussion propre à cela sur ce projet. J'invite bien entendu les intervenants-rédacteurs de la page des conventions typographiques de Wikipédia en français et de l’atelier typo général à ajouter cet essai et sa PdD dans leur liste de suivi pour éventuellement corriger, conseiller, en cas d'erreur d'interprétation de ces conventions. ( Ryoga ;  Voxhominis ;  Vega ;  Binabik ;  SenseiAC ;  Malicweb ;  Céréales Killer ;  Jules* ;  LeoAlig ;  Jacques Ballieu et j'en oublie…)

Pour tous les intervenants : il est important que ces précisions sur des points typo spécifiques liés au monde des sorciers ne se retrouvent pas en contradiction avec les règles générales. Pour cette raison, chaque affirmation figurant sur les « conventions typos HP » devrait préciser à quel passage des conventions générales elle fait référence. Lorsqu'un point n'est pas abordé sur les conventions générales, ce point devrait alors se justifier soit par le biais d'un consensus trouvé sur cette PdD ou sur une autre PdD liée à la typo ; ou s'appuyer sur des exemples similaires évoqués par des sources spécialisées.

Avec l'approbation du projet HP , nous espérons que l'initiative sera utile.

Bien cordialement, • Sὔɀεℓƒε ^(discuter) 1 décembre 2021 à 20:56 (CET)

Titres d’œuvres

Voici ci-dessous l'ensemble des discussions anciennes (retrouvées) relatives à la typographie des titres des œuvres Harry Potter, dans l'ordre chronologique :

• 1 - « Titre » sur la PdD de Harry Potter et les Reliques de la Mort (novembre 2007)
• 2 - « Typographie » sur la PdD du projet (mai 2008)
• 3 - « Problème de typographie » sur la PdD du projet (mai 2008)

Extraits de cette discussion :

Frór : « Tout premier substantif d'une énumération prend une majuscule. Cela vaut donc pour tous les volumes d'Harry Potter, sauf le premier. Se posent alors deux exceptions. La première concerne le volume 3 : que doit-on faire avec « Azkaban » ? C'est simple, c'est un nom propre. Il a donc une majuscule. La seconde concerne le volume 5 : « phénix » doit-il être compris comme l'unique Phénix, ou comme une race de phénix ? […] »

Voxhominis : « […] s'il s'était agi d'une distinction (ex. Ordre du Mérite) ou qu'on avait fait référence à l'oiseau de la mythologie (mais dans ce cas il faudrait écrire l'Ordre de Phénix), il aurait fallu une majuscule. Mais comme ce n'est à priori pas le cas (il existe plusieurs phénix à commencer par celui de Dumbledore, c'est donc une espèce -> nom commun) et qu'il doit s'agir d'une confrérie, il doit prendre une minuscule. »

Pmiize : « La Chambre des Secrets si on considère les secrets qu'elle contient comme uniques en leur genre, la Chambre des secrets sinon ; la Coupe de feu ; l'Ordre du phénix (mais dans ce cas, cet Ordre du Porc-Épic est en tort ?) ; le Prince de sang-mêlé ; les Reliques de la Mort parce qu'elles font référence à la Mort personnifiée. »

Voxhominis : « Dès lors on peut penser que la majuscule à Secrets n'a pas de réelle légitimation, sauf à estimer comme le dit Pmiize que les secrets en question sont uniques (seule une analyse détaillée du texte peut permettre de statuer mais je pense qu'il s'agit plutôt, comme je l'ai dit plus haut d'une "chambre secrète". »

« L'Ordre du Porc-Épic est correctement orthographié car il s'agit d'un ordre militaire avec décoration (ex. Ordre du Mérite) . L'Ordre du phénix est une confrérie, elle se base donc à priori sur le modèle Ordre des pharmaciens, des médecins, etc. »

« […] "sang-mêlé" n'est pas - pour une fois - la transcription de l'anglais mais bien l'orthographe française depuis plus de 30 ans (cf Le Robert). À moins qu'il ne soit employé comme patronyme (ce qui ne semble pas le cas), c'est un nom commun synonyme de "métis" et qui doit donc prendre une minuscule. »

Auxerroisdu68 : « En l'occurrence, pour l'Ordre du Phénix, le phénix en question est une sorte de mascotte, plus précisément, la lecture des œuvres explique qu'il s'agit de Fumseck. Je serais d'avis de garder Phénix dans ce contexte. À moins qu'on me trouve la mascotte de l'Ordre des pharmaciens  ».

Pmiize : « Justement, puisque le nom de l'Ordre fait référence à un vrai phénix, en chair et en cendres, il s'agit d'UN phénix parmi d'autres (je ne fais que reprendre une idée exprimée plus haut par un autre contributeur) : c'est un nom d'animal, utilisé en tant que tel, et il ne requiert donc pas de majuscule. »

• 4 - « De l'usage des majuscules dans la littérature fantastique » sur L'atelier typographique (mai 2008)
• 5 - « Usage des majuscules » sur le Bistro (mai 2008)
• 6 - « Typo HP5 » sur la PdD du projet (novembre 2019)

Extraits :

Suzelfe : « Le nouvel utilisateur Alternate-Director vient de renommer Harry Potter et l'Ordre du Phénix (film) (en plaçant une majuscule à « Phénix ») avec la justification suivante : « En français et en québécois la lettre P de Phénix prend une majuscule, car il constitue un ensemble ou groupe de personnes (assemblée). ». J'ajoute que la typo du titre de ce cinquième opus est la plus régulièrement contestée/corrigée au sein des articles du projet. J'hésite donc à annuler, d'autant que l'article sur l'organisation du même nom comporte déjà une majuscule depuis un certain temps. »

Voxhominis : « Concernant la majuscule à Phénix, elle est justifiée si le personnage désigné est unique, le mot ayant alors statut de nom propre. Dans le contexte présent, il semble que ce soit le cas donc la graphie actuelle est correcte. »

• 7 - « Typo HP1 » sur la PdD du projet (novembre 2019)

-- • Sὔɀεℓƒε ^(discuter) 1 décembre 2021 à 20:56 (CET)

Créatures

Discussion ancienne trouvée sur le sujet :

• 1 - « De l'usage des majuscules dans la littérature fantastique » sur L'atelier typographique (mai 2008)

Extrait :

Céréales Killer : « Si l'on conçoit que les termes « mangemort », « moldu », « auror » ou autre « détraqueur » désignent des catégories de vivants et non des nationalités (ce qui est bien le cas ici), la capitalisation de l'initiale ne se justifie nullement, à l'instar du « boulanger », du « charcutier » ou du « préfet »... »

-- • Sὔɀεℓƒε ^(discuter) 1 décembre 2021 à 20:56 (CET)