Wikipédia:Atelier typographique

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Plomb typographie.svg Introduction


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L’Atelier typographique accueille toutes les questions d’ordre typographique ou toute discussion relative à la typographie sur Wikipédia (cas à trancher, usages à adopter, etc.).

En se basant sur les conventions typographiques appliquées sur Wikipédia, qui ne rassemblent que les principales recommandations, les Wikitypographes de l’atelier tenteront de répondre au mieux et au plus vite à vos demandes.

Avant de poser une question, assurez-vous que la réponse ne se trouve pas ailleurs. Pour les autres questions concernant la langue, s’adresser à l’Atelier du français.

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Usage des guillemets (« comte de Chambord ») (au Bistro)[modifier le code]

Voir :

il s’agit de Henri d’Artois : faut-il mettre systématiquement des guillemets chaque fois qu’il est appelé comte de Chambord ? Alphabeta (discuter) 4 février 2017 à 16:27 (CET)

Et faut-il les mettre tout court ?... Konstantinos (discuter) 4 février 2017 à 18:01 (CET)

Voir aussi la généralisation :

Alphabeta (discuter) 8 février 2017 à 19:17 (CET)

En marche[modifier le code]

Salut Faut-il écrire En marche ! ou En marche pour le parti de Macron ? Bien à vous. --Panam (discuter) 7 février 2017 à 12:34 (CET)

Mon opinion personnelle est qu’il faut graphier En marche ! à la façon voulue par ses fondateurs. Mais une évolution future en forme de simplification fera peut-être écrire un jour En marche, si Dieu prête vie à cette formation politique. Usage à suivre donc… Alphabeta (discuter) 8 février 2017 à 18:50 (CET)
J’ai jeté un œil sur le quotidien de référence le Monde. La version sur papier datée du mardi 7 février 2017 comporte en page 8 l’article suivant : Olivier Faye et Cédric Pietrallunga, « Macron-Le Pen, premier round d’un duel annoncé » où on lit : colonne 1 :
  • Le candidat d’En Marche ! et la présidente du Front national étaient trop occupés à installer l’idée de leur propre duel.
et colonne 4 :
  • […] Christophe Castaner, député (PS) des Alpes-de-Hautes-Provences et membre du comité politique d’En Marche !.
Comme on voit, le Monde écrit En Marche ! (avec un point d’exclamation et deux majuscules), alors que Wikipédia donne la vedette à En marche ! (toujours avec un point d’exclamation, mais avec une seule majuscule). Alphabeta (discuter) 9 février 2017 à 13:27 (CET)
Pour moi, pas de problème pour ce point d'exclamation (et Wikipédia graphie Yahoo!). Par contre je ne comprends pas pourquoi le Monde met une majuscule à marche. — Ben Siesta Tchatche 11 février 2017 à 11:47 (CET)
On nous lit peut-être au MondeSourire On trouve en effet dans l’édition sur papier datée des dimanche 12 et lundi 13 février 2017 une chronique d’Audrey Tonnelier intitulée « Encore un effort, M. Macron ! » dans laquelle on lit (page 8, colonne 5) :
  • Celui qui n’a pas de parti mais un « mouvement », En marche !, a procédé avec méthode.
Pas de majuscule superflue cette fois : bravo donc à Mme Tonnelier ! Alphabeta (discuter) 12 février 2017 à 16:06 (CET)
D'accord avec Ben Siesta ; pour mettre le point d'exclamation s'il est d'usage ; par contre, la majuscule, sans doute une fantaisie des responsables du mouvement (car je ne vois pas comment on pourrait la justifier typographiquement)... NAH, le 12 février 2017 à 18:24 (CET).

Décès de Louis Guéry[modifier le code]

Je copie-colle ce qui suit à partir de Discussion:Lexique des règles typographiques en usage à l'Imprimerie nationale#Louis Guéry :

Bonsoir,

je ne sais trop où poster ce message, alors je le fais ici (je l'eusse pu mettre, certes, sur l'Atelier typographique, mais il me semble que cette page est un peu en déshérence). Je viens de voir que Louis Guéry, l'auteur du Dictionnaire des règles typographiques, était mort il y a à peine plus d'un mois, selon la BnF. Je me suis dit que, peut-être, il conviendrait de rédiger un article à son sujet. NAH, le 7 février 2017 à 22:46 (CET).

PCC Alphabeta (discuter) 8 février 2017 à 19:10 (CET)

Au passage : l’intéressé a sa « bio » dans le Maitron en ligne, voir : http://maitron-en-ligne.univ-paris1.fr/spip.php?article88395 « GUÉRY Louis, René, Marie ». Alphabeta (discuter) 9 février 2017 à 13:48 (CET)
J’ai mentionné l’intéressé dans Guéry (homonymie) Ce lien renvoie vers une page d'homonymie (sous forme de lien rouge, va sans dire). Alphabeta (discuter) 9 février 2017 à 14:03 (CET)
En fait, l'AT n'est peut-être pas si en déshérence que ça... J'avais dû tomber sur une page mensuelle un peu vide. N'hésitez pas à créer un article, Alphabeta, si le cœur vous en dit Sourire. NAH, le 12 février 2017 à 18:29 (CET).

X-n, X n ou Xn : norme linguistique, rédaction fantaisiste ou ? (au Bistro)[modifier le code]

Voir :

Par exemple : la fusée A 4 de von Braun. Alphabeta (discuter) 10 février 2017 à 14:08 (CET)

Typographes pas glop ?[modifier le code]

Je copie-colle ici, à des fins de signalement, une contribution figurant dans Wikipédia:Le Bistro/12 février 2017#Top 5 des contributions pas glop :

Il y a les vandales et il y a ... les contributions maladroites qui n'ajoutent rien au contenu mais nécessitent souvent des interventions correctrices :

  • […]
  • Le typographe : ajout de beaucoup de code mort sous prétexte de mise en forme jusqu'à l'absurde sans grande valeur ajoutée. Rend les mises à jour subséquentes pénibles. Sur un article un peu long, une fois sur deux il y a un loupé majeur qui change complètement le sens d'une phrase et qu'on ne détecte que par hasard compte tenu du volume du diff.
  • […]

Pline (discuter) 12 février 2017 à 13:40 (CET)

PCC. Alphabeta (discuter) 12 février 2017 à 17:35 (CET)

Demande d'expert en apostrophes - Titres d'articles en italiques (au Bistro)[modifier le code]

Voir :

Alphabeta (discuter) 16 février 2017 à 20:03 (CET)

Majuscule ou non en début de phrase? (au Bistro) : easyJet ou EasyJet en tête de phrase ?[modifier le code]

Voir :

dit autrement : easyJet ou EasyJet en tête de phrase ? Alphabeta (discuter) 22 février 2017 à 20:18 (CET)

Précédents dans l’Atelier typographique :
Alphabeta (discuter) 22 février 2017 à 20:39 (CET)

Article « Spéléo Secours Isère »[modifier le code]

Bonjour

J'ai créé une page wikipédia, il me semble avoir respecté la charte typo mais apparemment, ce n'est pas le cas. Quelqu'un peut-il m'aider ? La page est consacrée au Spéléo Secours Isère. D'avance merci pour votre aide

Thierry

Cher LARRIBE THIERRY (d · c · b), vous avez encore à apprendre en ce qui concerne Wikipédia : j’au dû rajouter un titre de section (== ... ==) et vous n’avez pas signé au moyen de 4 tildes (~~~~)… Alphabeta (discuter) 4 mars 2017 à 17:23 (CET)
Et je fournis le lien vers la page concernée qui est « Spéléo Secours Isère (d · h · j · ) ». Alphabeta (discuter) 4 mars 2017 à 17:25 (CET)
Voir aussi ce qui est indiqué dans Wikipédia:Le Bistro/2 mars 2017#Articles à améliorer : « * Spéléo Secours Isère : très très long. À relire et certainement à sabrer. Contient peut-être du contenu non compatible mais l'utilisateur Thierry Laribbe détient peut-être certains droits de publication. » PCC Alphabeta (discuter) 4 mars 2017 à 18:23 (CET)
Notification LARRIBE THIERRY : j’ai poursuivi la wikification de l’article désigné, mais sans vraiment trouver de quoi fouetter un chat. Sourire On voit souvent bien pire dans Wikipédia… Alphabeta (discuter) 4 mars 2017 à 19:02 (CET)
À LARRIBE THIERRY (d · c · b) : c’est que, dans Wikipédia, on orthotypographie à la façon du quotidien le Monde plutôt qu’à la façon du quotidien le Dauphiné libéré…. En particulier, le caractère « " » est prohibé (il est réputé appartenir à la petty typography — qu’on pourrait traduire par « typographie pitoyable » — celle des machines à écrire mécaniques) : on écrira donc « ... » (avec des guillemets français) au lieu et place de "...". Alphabeta (discuter) 5 mars 2017 à 18:45 (CET)
À LARRIBE THIERRY (d · c · b) : j’ai découvert par hasard votre comm, voir le diff [1] : «  == spéléo Secours Isère == / Bonjour / J'ai lu vos commentaire, merci de l'intérêt porté à ce travail. / Je souhaite avoir quelques explications notamment sur ": très très long. À relire et certainement à sabrer. Contient peut-être du contenu non compatible mais l'utilisateur Thierry Laribbe détient peut-être certains droits de publication. » Pouvez-vous m'expliquer votre position. / D'avance merci / Thierry Larribe ». Le premier point est que je me suis institué « typographe de service » (comme il existe des « pompiers de service ») pour cet article : je n’ai donc pas vraiment d’avis (ni de connaissances) sur les questions de droits d’auteur par exemple (même si j’ai effectué un signalement ici). Alphabeta (discuter) 5 mars 2017 à 20:58 (CET)

Majuscule ou non après le signe deux-points ? (au Bistro)[modifier le code]

Voir :

Je copie-colle ici la question posée : « Bonjour, au sujet de la page Les 4 As, un contributeur m'a révoqué ([2]) car, après un « deux-points » indiquant une présentation, j'ai mis des minuscules alors qu'il préfère des majuscules. D'où ma question : après un deux-points, majuscule ou minuscule ? Je reprends : Après un deux-points, majuscule ou minuscule ? Merci de vos avis. --Lynx (discuter) 5 mars 2017 à 19:36 (CET) .» PCC Alphabeta (discuter) 5 mars 2017 à 20:04 (CET)

Style d’une précision après un synonyme (Wikidémie)[modifier le code]

Voir :

La question est : comment graphier, dans une liste de synonymes par exemple une précision de ce type : (vielli), (Vieilli), (vielli) ou (Vieilli). Pour des raisons pratiques merci de centraliser les éventuelles réponses là où la question a été initialement posée. Alphabeta (discuter) 5 mars 2017 à 21:24 (CET)

Saint-Denis de la Réunion (majuscule et traits d'union) (chez Oracle)[modifier le code]

J’ai signalé chez Oracle l’existence de ce cliché commons:File:L’espace Ile de la Réunion, 21 rue du Renard, Paris 2016.jpg où on lit (agrandir le cliché au besoin) sur la façade Île de la Réunion, avec laAlphabeta (discuter) 10 mars 2017 à 17:54 (CET)

Voir :

Alphabeta (discuter) 10 mars 2017 à 15:05 (CET)

Antécédents dans l’Atelier typographique :
  1. Wikipédia:Atelier typographique/décembre 2007#Pourquoi La Réunion et la Corse
  2. Wikipédia:Atelier typographique/avril 2009#la Réunion ou La Réunion
Alphabeta (discuter) 10 mars 2017 à 16:01 (CET)

Parenthèses dans les titres d’articles de WP (au Bistro)[modifier le code]

Pour les parenthèses dans les titres d’articles de WP, voir :

Alphabeta (discuter) 12 mars 2017 à 18:16 (CET)

Jean-Hugues Malineau[modifier le code]

On signale la création de l'article Jean-Hugues Malineau, récemment décédé, et lauréat d'une bourse Guy-Mano de typographie. Il serait intéressé d'en savoir plus sur ses travaux en la matière. NAH, le 19 mars 2017 à 18:28 (CET).

Faute de pouvoir apporter des infos, j’au un peu wikifié l’article indiqué… Alphabeta (discuter) 20 mars 2017 à 20:22 (CET)

Application des règles typo au sein de WP donnée comme « bête »[modifier le code]

Qui pourrait m’aider à convaincre un collègue wikipédien souvent mieux insspiré, qui a écrit dans wikt:fr:Wiktionnaire:Questions sur les mots/mars 2017#joëlette ou Joëlette § 130 de wikt:fr:Wiktionnaire:Questions sur les mots/mars 2017 : « :: On sait que vouloir les [les règles typographiques] appliquer bêtement conduit parfois à des aberrations sur Wikipédia, par exemple à utiliser une typographie jamais utilisée en pratique ailleurs que sur Wikipédia, par exemple pour des noms d’organismes (j’ai déjà vu des discussions à ce sujet). Ce ne sont pas les règles qui font l’usage, c’est l’usage qui aboutit aux règles (souvent artificiellement simplifiées, soit pour être plus faciles à retenir, soit à cause d’une analyse insuffisante). Lmaltier (discussion) 20 mars 2017 à 13:33 (UTC) ». PCC : pour se mettre à couvert de toutes erreur de recopie, voir le « diff » [3]. Alphabeta (discuter) 20 mars 2017 à 20:00 (CET)

Je ne sais plus de quels cas il s'agissait, mais oui, je pense qu'il ne faut rien faire bêtement, en faisant simplement appel à l'argument d'autorité pour dire il faut, sans réfléchir, sans essayer de comprendre la règle, ses raisons, si elle a été simplifiée pour des raisons pédagogiques ou non, si c'est bien ou non de l'appliquer dans tel ou tel cas particulier, etc. C'est mieux de faire les choses intelligemment, et je sais que je suis pas le seul de cet avis. Lmaltier (discuter) 20 mars 2017 à 21:04 (CET)
Et je précise que je n'ai jamais dit, contrairement au titre de cette section, que l'application des règles typographiques sur WP était bête. Je ne parlais que de cas particuliers. Lmaltier (discuter) 20 mars 2017 à 21:06 (CET)
Je persiste à croire que les cas de « bêtise » dans l’étude des règles typographiques de la langue française sont rarissimes. Et puisque vous êtes dans l’impossibilité de citer un seul cas pendable, je le fais à votre place en mentionnant le cas (peut-être bel et bien unique) de « ' » préféré pour l’heure à «  » dans WP (mais non point dans le WT je rappelle) (cf. Wikipédia:Conventions typographiques#Apostrophes). Alphabeta (discuter) 22 mars 2017 à 19:23 (CET)
Du même avis qu'Alphabeta, sauf sur l'apostrophe courbe, dont l'usage généralisé créerait trop de complications. NAH, le 24 mars 2017 à 17:28 (CET).