Discussion:Youssou N'Dour

Sur la polygamie

la source sur l'ajout en anonyme du 4 mars 2006 sebjd 5 mars 2006 à 17:16 (CET)

Question

comment procède-t-on pour mentionner ses commentaires sur les modifications que l'on apporte?

à la question : il y a normalement sous la fenêtre où vous tapez le texte, une ligne blanche pour écrire une explication/justification de la modification. sebjd 5 mars 2006 à 17:16 (CET)

discographie

Le site spéciallisé Mondomix donne d'autres dates pour les albums suivants

• Lili 2000
• Special Fin D'annee Plus 1999

Olivierkeita | _{L'arbre à palabres} 14 novembre 2006 à 00:37 (CET)

l'homme,l'homme des hommes vient faire ce que les hommes avaient fait porter un defis. ali ndiaye ,de sa demande d'agrment et son derniers attestations logiciel de gestion (saari:contabilite). le senegal vient etre parmi les etats de la vie melodique de l'histoire diplomatique artistique et culturel . ali ndiaye ,hall diamano ,halpoular,sont devenuent les amoureux de monde musicale. sont les guides des hommes ,ils ont permit aux humains d'identifier ce qui les rend humain. les oeuvres sont dans l'avenir dont maitre abdoulaye wade vient d'etre le souverin de la constitution traditionnel culturel des chefs d'etats du senegal avant lui. il les a permit d'etre connu sous un autre angle. il a permit monsieur waldiodio d'etre lui aussi d'etre connu de la tradition diplomatique senegalaise en sa culture et artistique.

Infobox

Faut-il une box "politicien" en plus de chanteur ? Habituellement, Celette argumente que c'est l'ajout qui doit faire consensus. Ici, elle préfère laisser en attendant la discussion. Soit. Vu ce genre de problèmes, je reste favorable à des infobox biographiques génériques, mais en attendant :

1. Youssou N'Dour est chanteur depuis 30 ans, connu internationalement comme tel.
2. You est "homme politique" depuis 1 mois, au point que sa fonction est noyée dans une section "engagements". On ne sait pas s'il marquera son ministère et son pays.
3. L'argument du BA sur Hinderbourg me semble doublement fallacieux : d'abord parce qu'un BA n'installe pas une règle, d'autant que la question n'a pas été évoquée par la dizaine de votants, ensuite parce Hinderbourg a clairement 2 carrières distinctes et notables, comme militaire et chef d'état, ce qui n'est pas encore le cas de You.
4. l'argument esthétique n'engage personne.
5. L'infobox n'est pas une obligation, et là elle ne donne pas d'élément supplémentaire à l'intro. La liste des ministres de la culture sénégalais n'existe pas, l'article sur le prédécesseur non plus.
6. S'il fallait absolument la mettre, ce serait à la suite de la première, et non flottante dans une sous-section.

Je ne vois pas d'intérêt à conserver une 2e infobox, sinon par mimétisme un peu stérile. Les artistes politiques éphémères (Mercouri, Gil, Mouskouri, Lamartine, Hugo, Tocqueville) n'ont pas de double infobox. HaguardDuNord (d) 2 mai 2012 à 13:54 (CEST)

1. Youssou N'Dour n'est pas un homme politique depuis un mois, son ambition présidentielle est ancienne, et il a à un moment failli devenir président du Sénégal… C'est donc un peu fort de café.
2. Un BA n'installe pas une règle, mais c'est un précédent qui montre bien que sur un « bon article », la présence de 2 infobox ne gène pas outre mesure. L'infobox n'est pas une obligation, mais demeure plus sayante que des bandeaux à tire-larigot en bas des pages, qui renvoient à l'époque ante-palette de WP, des infobox pléthoriques ou l'on mêle dessus carrière politique, artistique... Période généralement comprise entre 2005 et 2007.
3. Les articles que tu cites à la fin sont une autre affaire, et l'absence de ces infobox ne constitue pas une précédent (pour ma part plutôt un manque ). Cordialement, Celette (d) 2 mai 2012 à 15:31 (CEST)

Il a failli ? Passer le conseil constitutionnel ne l'aurait pas élu automatiquement. Il n'a eu jusqu'alors aucune fonction ou mandat politique. Comme indiqué, ton BA ne justifie pas une généralisation. Une infobox est utile pour synthétiser des informations, des fonctions dans le cas de l'infobox Politique, or il n'y a rien à synthétiser. Donc je me répète : quelle utilité ? HaguardDuNord (d) 2 mai 2012 à 21:40 (CEST)

Bonjour, un débat à deux aura du mal à aboutir à un consensus parti comme il l'est . Mais ma réflexion n'est pas aboutie. Il est hors de question que son activité de ministre passe en activité secondaire dans l'infobox artiste. Même si c'est sa profession de chanteur qui a fait sa notoriété, j'ose imaginer que son activité actuelle est prépondérante. Une infobox politique, je n'y suis pas opposé, j'y suis même plutôt favorable en fait, quitte à la supprimer quand il ne sera plus ministre. Mais pour faire dans le caricatural, aurait-il une infobox de traversée du désert pendant X années, et aurait-il été déclaré dieu vivant à l'issue de celles-ci, dirait-on que l'infobox traversée du désert devrait primer sur celle de dieu vivant ? Bref, finalement, je rejoins l'idée d'une infobox politique , en écrivant. Cordialement, Asram (d) 3 mai 2012 à 03:47 (CEST)

Son activité de ministre n'est pas minorée. Elle est dans le RI et devrait apparaître directement dans le sommaire quand il y aura quelque chose à écrire. Lui est considéré par les médias sénégalais et internationaux comme représentant de la société civile et non comme homme politique. Ma seule question est celle de l'utilité, et je ne vois pas de réponse, l'idée d'une infobox temporaire me confortant cette vacuité. Cdlt. HaguardDuNord (d) 7 mai 2012 à 13:45 (CEST)

Depuis sa volonté de briguer la présidence et son récent poste de ministre, il est devenu de facto un homme politique. Et ce n'est la pleine page du Figaro d'il y a quelques mois ou il était ainsi présenté en cinq colonnes qui disait le contraire. L'infobox n'est pas temporaire, et je pense qu'il faudrait l'augmenter d'une image pour la rendre plus « consistante ». Cordialement, Celette (d) 9 mai 2012 à 02:39 (CEST)

Je ne suis pas d'accord : une infobox témoigne d'une carrière, et ce n'est pas le cas. Il est militant de longue date (comme Bob Geldof ou Line Renaud) mais pas politicien (pas plus que j'irai la mettre chez Hulot ou Schwartzenberg, qui sont avant tout des militants). Que les médias français aient cru qu'il serait élu parce qu'ils ne connaissaient que lui est un classique, mais les Sénégalais le pensaient beaucoup moins à l'époque. Et comme je suis têtu, je n'ai pas lu de réponse sur l'utilité. Je comprends le normatif sans y adhérer, et tu parles de l'esthétique, mais inutile d'apposer une infobox pour mettre une photo. HaguardDuNord (d) 9 mai 2012 à 22:51 (CEST)

Hum, je retiens que si dans le nouveau gouvernement français un ministre est nommé sans avoir de carrière politique, il ne faudra pas mettre l'infobox. Je ne vois cependant pas dans le descriptif de l'infobox où apparaît la nécessité de cette carrière. Cordialement, Asram (d) 10 mai 2012 à 01:44 (CEST)

Oui, à moins de ne retenir comme politiques que ceux qui font cela depuis toujours (on pourra exclure Ronald Reagan ou Vaclav Havel, pour lesquels cela n'était pas leur carrière principale…). Plus sérieusement, il faudrait en outre accorder une dénomination plus politique à la section « engagement ». Il y a un virage politique dans la vie de YND, et cela s'est manifesté par sa volonté de devenir président (puis ministre), qui n'était pas une fanfaronnade. Cordialement, Celette (d) 11 mai 2012 à 02:17 (CEST)

Oui, une infobox en soit résume quelque chose, sinon une palette "ministres de la Culture sénégalais" suffit. Si on choisit une infobox thématique, c'est qu'il y a une carrière. Sinon, on prend l'infobox générale. Si à chaque activité plus ou moins temporaire on met une infobox, on peut s'amuser. Faut-il une infobox Politique aux maires Henri Sannier et Francis Cabrel ? Une infobox Ecrivain au mémorialiste De Gaulle ? Les infobox comédien, réalisateur, écrivain et politique à l'inclassable Frédéric Mitterrand ? Ecrivain et politicien pour Filippetti ? Et pourquoi n'a t-on pas une infobox pour les activités économiques de Youssou N'Dour ? On survalorise l'activité politique par rapport à l'activité économique.

Sur la carrière de Youssou N'Dour, encore une fois, non ce n'est pas un virage, c'est une continuité. Il est depuis longtemps militant et développe des projets d'aide et de développement au Sénégal : lutte contre le palu, pour Amnesty, société de micro-crédit, etc. En 2007, il disait que tout le monde fait de la politique, mais qu'il ne voulait pas exercer le pouvoir. Il était proche de Wade, de son fils il me semble, jusqu'à ce qu'il considère la dérive autocratique du Vieux, et qu'il mette sa notoriété au service du mouvement anti-Wade et fasse campagne pour Macky Sall (plus facile justement parce qu'il est sans parti). Mais encore une fois, il n'y a pas de barrière étanche entre politique et militance, même si au final, les militants de la société civile font rarement de grands ministres.

Mais on est d'accord sur une chose : l'article doit être repris, et il me semble que Chanteur engagé / Homme d'affaires sénégalais / Ministre de Sall (en y incluant la campagne) sont les 3 sections, à peu près chronologique aujourd'hui, à structurer. Je regarde si je peux améliorer cela dans les prochains jours. Cdlt. HaguardDuNord (d) 17 mai 2012 à 15:22 (CEST)

Bonjour Hagard. Ce que je ne comprends pas dans ton argumentation, c’est le nivellement obligatoire de la carrière de YND. DG est mort, il est plus aisé de juger la prévalence de sa carrière politique sur sa carrière littéraire. Pour YND, les choses sont moins évidentes. Depuis plusieurs années, il fait parler de lui essentiellement pour sa nouvelle carrière d'homme d’affaires et de personnalité politique plutôt que pour des tubes qui ont cessé de voir le jour… Celette (d) 8 juin 2012 à 13:58 (CEST)

Je n'avais pas vu ta réponse. Chanter l'hymne du Mondial 2010 ne me semble pas prouver d'une fin de carrière, mais peu importe. Ce n'est pas un nivellement, mais un problème d'utilité. Pourquoi met-on une infobox ? Si c'est simplement pour dire qu'il est ministre, le RI et les champs de l'infobox actuelle suffit. Si c'est pour naviguer entre les différents ministres, une palette de navigation est plus adaptée. L'intérêt d'une infobox est de résumer une carrière, de voir qu'un politicien a été élu ici et nommé là en un coup d'oeil, qu'un musicien a fait ci et gagné ça. Une infobox "musique" est donc utile pour Youssou N'Dour parce qu'il y a des choses à résumer. S'il multiplie les fonctions ou mandats politiques, la double infobox pourra se justifier, mais pour le moment, ça me semble seulement une volonté de normalisation (tous les ministres l'ont, pourquoi pas lui) qui ne me convainc pas sur l'utilité. Cdlt. HaguardDuNord (d) 25 juin 2012 à 17:29 (CEST)

Mouais… On peut citer l’exemple de Yamina Benguigui qui est typiquement dans le même cas de figure, et je ne crois pas qu’il faille attendre qu'il ait trois postes de ministres pour avoir une « confirmation » de son statut politique. Ce n’est pas un moment fugace de sa carrière ; il a bien failli devenir président du Sénégal, ce qui témoigne d’un nouveau chemin pris.

Mis à part le Mondial 2010, où certes il intervient, je voulais dire qu’il ne sort plus de « tubes » comme lors d’une autre époque . Celette (d) 26 juin 2012 à 02:52 (CEST)