Discussion:Torg (comics)/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Torg (comics) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 24 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 31 décembre.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Torg (comics)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Torg (comics)}} sur leur page de discussion.

Proposé par : Crazy runner (d) 16 décembre 2012 à 07:31 (CET)[répondre]

Personnage de fiction plus que secondaire et non notable. Le personnage de fiction qui est présenté dans l'article a eu deux voire quatre apparitions dans les comic books Marvel. Marvunapp, Marvelwikia, Comic Book Database, Comic Vine. On peut noter qu'un autre personnage de fiction se nomme Torg dans les comic books Marvel. Il est encore moins notable avec une apparition dans un comic book. Marvunapp, Marvel wikia, Comic Vine. Dans les deux cas, il y a un manque cruel de sources secondaires (seul Marvunapp peut jouer ce rôle).

Je conseille donc la suppression de cet article. Si l'un des deux personnages de fiction est abordé dans un article de l'encyclopédie, je pense qu'en deux-trois phrases, l'un ou l'autre des personnages peut être expliqué. Les liens vers Marvunapp peuvent servir de références. Actuellement aucun article n'est lié à cette page et ce n'est pas étonnant vu la notoriété de ces personnages.

Conclusion

Suppression Suppression traitée par Lomita (d) 1 janvier 2013 à 14:21 (CET)[répondre]

Raison : Personnage secondaire

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver Cette page manque sérieusement de références. Voir les autres super-vilains. Je ne connaissais même pas ce terme...Si on doit la supprimer quelle est alors la limite de notoriété des super-vilains ? Hahaha! Désolé mais le terme me fait rire !HENNEAU (d) 16 décembre 2012 à 09:55 (CET)[répondre]
    C'est un semi-anglicisme, traduit de l'anglais villain qui veut dire "méchant" (personnage, et non trait de caractère). Sinon, la limite de notoriété de ce genre de personnages tient à ce qu'ils soient ou non des personnages marquants, ou très récurrents. Ce qui est le cas pour Lex Luthor (pour Superman), le Joker (pour Batman), le docteur Fatalis (pour les 4 fantastiques), etc. Certainement pas pour les méchants obscurs qui apparaissent une ou deux fois en cinquante ans : si on devait tous les traiter, ça ferait des milliers d'articles sans grand intérêt. Jean-Jacques Georges (d) 16 décembre 2012 à 13:53 (CET)[répondre]
    Des milliers d'articles, vraiment ? Je ne pense pas en lire plus d'un par an de ce genre :-). Il faudrait savoir ce qu'en dit l'auteur car si j'ai bien lu il en a déjà créé des dizaines. Si quelqu'un décide de créer un page pour chaque espèce vivante par exemple ce ne serait pas dess milliers, mais des dizaines de millions il me semble ! Tout est relatif !HENNEAU (d) 16 décembre 2012 à 17:05 (CET)[répondre]
    Que ce soit pour un personnage de fiction ou pour une espèce vivante, les mêmes critères d’admissibilité et critères généraux de notoriété s'appliquent. --Crazy runner (d) 16 décembre 2012 à 18:06 (CET)[répondre]
    Sauf que la disparition d'une espèce vivante est bien plus sérieuse...même dans le cas d'une bactérie. Enfin, on n'en est pas là. Bon courage à ceux qui vont faire le tri dans les "Vilains" alors:) HENNEAU (d) 16 décembre 2012 à 18:15 (CET)[répondre]
  2.  Conserver L'introduction fait une effroyable confusion, ce qui manifestement induit en erreur le proposant. Torg, qui en réalité est un Abominable Roi-des-Neiges, venu des profondeurs de l'Antarctique, ressemble à un Gorille certes, mais ce n'est pas du tout un monstre marin. Il en contrôle d'ailleurs quelques-uns lui-même. Il est apparu assez peu c'est vrai mais cela n'en fait pas un personnage mineur pour autant, adversaire de Namor cela ne l'en rend que plus formidable. Je recommande la conservation. --Askedonty (d) 16 décembre 2012 à 20:06 (CET)[répondre]
    Je n'ai pas compris. Où est-ce que je suis induit en erreur ? J'ai donné des liens vers the Abominable Snow-King. --Crazy runner (d) 20 décembre 2012 à 05:27 (CET)[répondre]
    Pardonnez-moi si je vous ai mal interprété. L'article parle affirmativement de "monstre marin", ce qui est ambigu en terme de monstres marins tels que répertoriés habituellement. ( Effet de moindre surprise, même s'il ne s'agissait, au bout du compte, que d'un cas spécial de monstre marin, l'article le présente sous son mauvais jour ) En d'autres mots, sa qualité d'archétype, ce qu'il est à mes yeux dans l'univers d'Atlantis de manière non forfuite même si tout à fait exceptionnelle, courrait facilement le risque de disparaître sous une sorte d'apparente banalité, puisqu'il est au bout du compte assez peu documenté. --Askedonty (d) 21 décembre 2012 à 19:16 (CET)[répondre]
  3.  Fusionner Perdre le contenu est dommage ; il n’y a pas une liste des super-vilains secondaires de Marvel ? Peut-être à voir à grouper avec certains de la catégorie Catégorie:Super-vilain Marvelschlum =^.^= 26 décembre 2012 à 11:59 (CET)[répondre]
    Lorsqu'il y a moins de dix apparitions pour un personnage de fiction de Marvel, on est en dessous du personnage secondaire. Il y a un moment, il faut mettre une barre. Même pour des listes, il faut faire une sélection. --Crazy runner (d) 26 décembre 2012 à 14:16 (CET)[répondre]
    Sur Wikipédia:Ce que Wikipédia n'est pas, on parle d'éviter les bases de données. Lister tout les personnages de fiction de Marvel Comics me semble être une base de données. Il faut remarquer que le personnage de Torg n'est même pas cité dans une encyclopédie Marvel.--Crazy runner (d) 26 décembre 2012 à 18:58 (CET)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer Proposant. --Crazy runner (d) 16 décembre 2012 à 13:34 (CET)[répondre]
  2.  Supprimer Méchant extrêmement secondaire. Jean-Jacques Georges (d) 16 décembre 2012 à 13:49 (CET)[répondre]
  3.  Supprimer Adversaire de Namor une seule fois. Après des dizaines d'années d'absence, il réparait comme vilain secondaire contre les Vengeurs/Avengers. Donc, personnage extrêmement secondaire et non admissible sur Wikipédia - Matrix76 (d) 16 décembre 2012 à 22:34 (CET)[répondre]
    Ce n'est pas le même. Justement, des Torg il y en à la pelle, par exemple Journey To The Center of the Earth Complete Aniimated Series ABC-TV Filmation / 20th Century Fox September 9, 1967-September 6, 1969 Based on the novel by Jules Verne, et c'est toujours un personnage secondaire minable, du type larbin. Pas chez Marvel. Namor aurait coulé sans sa cure de rejuvénation administrée par Torg, l'Abominable-Roi-des-Neiges. --Askedonty (d) 17 décembre 2012 à 11:05 (CET)[répondre]
    Oui, il y a plusieurs personnages qui s'appelle Torg dans différent univers. Celui qui nous concerne est un ennemis apparu pour la première fois dans Sub-Mariner #55 et selon [1][2] qui sont d'excellentes sources, le personnage est apparu deux fois tel que je l'ai mentionné. - Matrix76 (d) 17 décembre 2012 à 17:00 (CET)[répondre]
    Ah en effet, j'étais en train de confondre Torg dans l'épisode des Avengers avec celui-ci [3] ( c'est celui-ci ? ) Je tiens pour Torg principalement parce-que je suis exactement du même avis que Senior Member ici, ce n'est qu'un forum pourtant je suis sûr que le même discours est tenu dans des ouvrages ( au contenu visiblement non répertorié par Google ) sur le sujet. Bon il y a une planche qui restera bien cotée ( celle-ci) et au-delà des autres Torg plus anecdotiques il y en a un dans l'adaptation comics de Santa Claus Conquers the Martians, en 1966 ( que des grandes premières). --Askedonty (d) 17 décembre 2012 à 17:57 (CET)[répondre]
    Je suis d'accord avec les arguments, mais alors si cette page est supprimée, cela signifie qu'il n'y aura plus aucun article sur "les" Torgs ? HENNEAU (d) 22 décembre 2012 à 20:15 (CET)[répondre]
  4.  Supprimer Personnage mineur (le vilain du mois dans un cas, l'arme du vilain dans le second), pas de source secondaire valable. Inutile de le garder. Wikipedia n'a pas pour rôle de prendre la place des sites marvelworld ou marvel.wikia qui enregistrent tout ce qui a trait à l'univers Marvel. --Olivier tanguy (d) 16 décembre 2012 à 22:48 (CET)[répondre]
  5.  Supprimer Secondaire, gagnerait à figurer sur une page principale de supervilains. Celette (d) 24 décembre 2012 à 14:18 (CET)[répondre]
    Dans le deuxième lien indiqué par Crazy runner (Torg_the_Abominable_Snow-King_(Earth-616)) il est écrit noir sur blanc (je traduis): « La créature Torg avait l'intention de devenir Maître des océans, ce qui contrariait de roi d'Atlantis alors qu'il essayait de vaincre la bête. » Il ne s'agit pas du tout d'une péripétie récurrente dans les affaires du Sub-Mariner. Il est notamment très très rare que le public soit inviter à s'inquiéter pour lui ( pendant la période Marvel) --Askedonty (d) 24 décembre 2012 à 23:16 (CET)[répondre]
    Les méchants de comic books qui ont des ambitions quelque peu démesurées - et qui échouent dans celles-ci - ça n'est guère exceptionnel. Jean-Jacques Georges (d) 26 décembre 2012 à 00:52 (CET)[répondre]
  6. Des rois des mers qui défient Namor, on en a des mieux.--SammyDay (d) 29 décembre 2012 à 01:50 (CET)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :