Discussion:Spider-Man: Homecoming/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Spider-Man: Homecoming » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 26 avril 2016 à 22:13 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 3 mai 2016 à 22:13 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Spider-Man: Homecoming}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Spider-Man: Homecoming}} sur leur page de discussion.

Spider-Man: Homecoming

Proposé par : Olivier Tanguy (discuter) 19 avril 2016 à 22:13 (CEST)

Film en préparation dont la sortie est prévue en 2017. Or, WP n'est pas une boule de cristal. L'article équivalent sur en:WP n'existe pas dans le domaine principal mais seulement à l'état de brouillon dans l'attente éventuelle d'un début de tournage.

Conclusion

 Conservation traitée par Hercule (discuter) 4 mai 2016 à 13:12 (CEST)
Raison : Abscence de consensus pour la suppression

 Hercule : : Euh ! Plus de 64 % pour la suppression.... et comme motif Absence de consensus ???? -- Lomita (discuter) 4 mai 2016 à 13:15 (CEST)

ben oui, consensus ne signifie pas majorité. Or il y a une majorité, mais même pas des 2/3 pour la suppression, malgré deux semaines d'échanges. Comme en plus la plupart des personnes favorable à la suppression le sont pour une question de principe (attendre que le tournage commence, dans un mois) on n'est pas sur une base d'arguments forts contre des arguments faibles.

Il n'y a consensus ni pour la suppression, ni pour la conservation. L'article n'est donc pas conservé pour "Consensus pour la conservation" mais pour "Asbsence de consensus pour la suppression".

Cordialement,

-- Hercule (discuter) 4 mai 2016 à 13:29 (CEST)

Discussions

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Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Spider-Man: Homecoming » :

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Conserver

1. Plutôt  Attendre Je ne peux pas avoir un avis différent que celui exposé pour Thor : Ragnarok. Attendons fin Juin SVP ! --PatSchW (discuter) 20 avril 2016 à 07:38 (CEST)
2.  Conserver On ne va pas supprimer et recréer quelques jours plus tard, le tournage commence dans quelques semaines. Hektor (discuter) 25 avril 2016 à 15:24 (CEST)
3.  Conserver Le tournage commençant en juin 2016, ce serait une perte de temps de supprimer pour recréer un mois plus tard ! Patangel (discuter) 25 avril 2016 à 15:33 (CEST)
4.  Conserver À la différence de la discussion sur Thor : Ragnarok, on dispose ici d'infos un peu fournies sur le dévellopement du film, et ces infos sont sourcées. Il n'y a donc aucun problème pour conserver uniquement cette page . --Moali (discuter) 30 avril 2016 à 21:57 (CEST)
5.  Conserver Attendons de voir s'il revient vraiment et sous quelle forme... Pourquoi s'empresser ? --Aristote2 (discuter) 1 mai 2016 à 08:24 (CEST)

    Aristote2 : L'argument est complètement retournable : il suffit que Tom Holland se casse la cheville d'ici le tournage et celui-ci est retardé d'autant, voire pire. Attendons donc de voir le film sortir (ou à l'extrême rigueur : son tournage...) Pourquoi s'empresser à avoir un article hypothétique ? -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 1 mai 2016 à 10:06 (CEST)

    Fourvin : Je comprends bien sûr l'argument. Mais la question n'est pas de savoir s'il faut créer l'article maintenant (c'est déjà fait) mais supprimer ce qui a déjà été créé et développé... C'est une question d'état d'esprit avec en en tête une règle qui est parfois trop oubliée et qui ne concerne pas que wikipédia : celle d'un certain savoir-vivre. J'avoue être gêné de voir détruit le travail de quelqu'un qui a travaillé et qui pensait sans doute bien faire. L'article devait-il être créé si tôt ? Cette question est une autre affaire. --Aristote2 (discuter) 2 mai 2016 à 08:09 (CEST)

    Aristote2 : je suis très sensible aux arguments que tu invoques, mais j'ai aussi le sentiment de subir ce manque de savoir-vivire de la part de contributeurs qui, même en pensant bien faire, n'ont pas compris ce qu'est WP et sont obnubilés pour la faire coller à tout prix à l'actualité et à Allociné (et aux tomberaux de sites sur le cinéma) (et je promets que n'entre pas en compte que je trouve ultra gonflantes ces bruyantes productions Disney/Marvel à la chaîne !). Eux non plus ne repectent pas les règles que la communauté. Et tout le monde joue sur la tolérance de la date de tournage alors que selon les règles, comme Clodion le rappelle ci-dessous, seuls les films sortis peuvent figurer dans WP, parce que c'est une encyclopédie, pas un site d'actualité (bis repetita...)

   Pour mémoire, même si par ailleurs je sais invoquer le principe de destruction d'information lors des PàS, ce n'est pas le cas dans les faits : la page est juste soustraite à la visualisation publique, puisqu'elle peut être récupérée (procédure DRP, même si elle bien lourdingue). Cordialement. -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 2 mai 2016 à 10:05 (CEST)

    Fourvin : Encore une fois, je comprends très bien tes arguments (y compris ce que tu exprimes dans certaines de tes parenthèses !). En revanche, s'il s'agit de supprimer ce qui risque d'être recréé, je pense qu'il faut être pragmatique et patient, surtout si la procédure de rétablissement est « lourdingue ». Plus généralement se pose la question du lien entre encyclopédie et actualité, entre savoir et communication du savoir ; la moindre star de la téléréalité a sans aujourd'hui plus de notoriété qu'un musicien du Moyen Âge... Mais ce n'est pas le lieu de débattre de cela. N'est-ce pas ? Cordialement, --Aristote2 (discuter) 2 mai 2016 à 10:41 (CEST)

C'est très gentil de dire cela, mais pourquoi n'avoir pas fais cette faveur a Thor : Ragnarok, par rapport a ce qui est dis au-dessus comme quoi le tournage devrait bientôt commencé ??????

Supprimer

1. Cf. ci-dessus. --Olivier Tanguy (discuter) 19 avril 2016 à 22:13 (CEST)
2.  Supprimer : si la probabilité de bonne fin de ce projet est plausible, le nombre de projets non aboutis dans l'histoire d'Hollywood est pléthorique, y compris dans les blockbusters prévus. Laisson à AlloCiné le suivi de l'actualité et WP son rôle d'encyclopédie sur le savoir existant. -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 20 avril 2016 à 07:41 (CEST)
3.  Supprimer La règle est d'attendre le début du tournage (juin 2016). Axou (discuter) 20 avril 2016 à 17:51 (CEST)
4.  Supprimer : peu de sources. Il faut au moins attendre le début du tournage. --Anakindu72 ^(discuter), le 26 avril 2016 à 17:14 (CEST)
5.  Supprimer Attendons au moins que le film soit tourné et qu'une date de sortie soit envisagée. Champagne2 (discuter) 1 mai 2016 à 11:42 (CEST)
6.  Supprimer : Wikipédia:Ce que Wikipédia n'est pas#Une boule de cristal : « Il est fortement déconseillé de faire des annonces pour des produits (livres, films, albums musicaux, jeux vidéo, etc.) qui ne sont pas encore sortis. » --Clodion 2 mai 2016 à 08:48 (CEST)
7.  Supprimer Article prématuré - Admissibilité non démontrée - Hors critères -- Lomita (discuter) 2 mai 2016 à 21:37 (CEST)
8.  Supprimer Effectivement prématuré, puisque le tournage n’a pas commencé (cf. Wikipédia:Notoriété de l'audiovisuel#Exceptions) ; WP:CRISTAL etc. Une restauration (un clic d’admin) n’est pas la mer à boire si nécessaire. — ℳcLush ^{=^.^=} 3 mai 2016 à 10:18 (CEST)

    ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉FR : pour être complet sur le sujet et me faire un peu l'avocat du diable par rapport à ma position de suppression, ce qui ne demande qu'un clic à un admin ne se fait pour le commun des contributeurs qu'après une DRP suivi d'une PàS, ce qui prend quand même dans les deux semaines minimum... -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 3 mai 2016 à 13:41 (CEST)

    Fourvin : Quand l’admissibilité est évidente, il n’est pas besoin de repasser par WP:DRP (Wikipédia:Sondage/Obligation de passer par DRP pour restaurer après PàS). — ℳcLush ^{=^.^=} 3 mai 2016 à 20:19 (CEST)

9.  Supprimer Il me semble que Wikipédia n'a pour vocation ni de jouer le rôle de la presse, ni d'être un site de voyance... La page pourra être réactivée quand les infos seront avérées--Spouchot (discuter) 4 mai 2016 à 09:50 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. Quoi qu'il arrive avant ou pendant le tournage de Spiderman Homecoming, la page WP sera déjà créé, gardons elle ne gène personne.

De plus, la "quasi" même chose, eu été faite lors du film avengers l'ère d'Ultron. Alors, a quoi bon supprimé cette page ainsi que toutes celles qui seront créés pour des films futurs.