Discussion:Sous-culture

modification

J'ai complété le paragraphe sur l'origine du terme et j'ai ajouté quelques exemples de sous-culture d'internet et j'ai faid de la mise en page. Quelles modifications reste-il à faire ? ou complément? --Cleoserna (d) 2 novembre 2022 à 10:53 (CET)

Refonte complète

j'ai opéré une refonte complète devant les problèmes non résolus posés par l'article auparavant. la refonte est quasiment une traduction de l'article anglais. si ces modifications ne vous conviennent pas, j'en suis désolé, dans ce cas construisons quelque chose ensemble. l'ancien article ne posait à mon sens aucune définition précise, et les exemple utilisés pour la faire soupçonner êtaient à mon sens mal choisis ou du moins mal exprimés (voir sujet de conversation suivants, que j'aimerais mettre en bandeau mais je ne sais pas comment faire). --Serialk (d) 7 novembre 2008 à 17:42 (CET)

Raison d'être ?

Cet article me semble tout a fait idéologique et contestable dans sa definition meme..Il y a la Culture en general et tout ne se vaut pas,la culture c'est la différence mais parler de "sous-culture" me semble plus idéologique qu'autre chose ... SoCreate 18 janvier 2006 à 16:06 (CET)

J'hésite à proposer à la suppression cet article. Il faut sinon le réécrire entièrement: cette terminologie a des présupposés idéologiques énormes...et si il s'agit d'un terme de sciences humaines, par pitié il faut sourcer ! De même, enlever cette insulte gratuite faite à la contre-culture techno... C'est horrible de voir des cultures et des contre cultures ainsi traitées. Si cette dénomination doit etre expliquée, il faut la recadrer: elle correspond à une certaine conception (du genre nauséabonde) de la culture et du peuple... Je suis l'article et commence à y réfléchir... --Serialk (d) 28 octobre 2008 à 05:07 (CET)

Nom de la page

Subculture est un anglicisme, ne vaudrait-il pas mieux renomer l'article en Sous-culture et preciser que le terme est peu usité en français? case 28 septembre 2005 à 15:40 (CEST)

bah surtout qu'il n'y aurait que peu de pages a corriger, pourquoi pas.Sand 28 septembre 2005 à 21:19 (CEST)

c'est vrai que subculture est un anglicisme, le plus souvent traduit par "sous-culture". je ne suis pas pro en anglais, faudrait demander à un spécialiste, mais il me semble que cette traduction n'est pas tout à fait exacte: "subculture" dans ses connotations pourrait faire davantage référence à des cultures souterraines qu'à un jugement de position hiérarchique, comme en français. ce qui est très différent, puisqu'on peut faire l'hypothèse qu'alors il s'agit plutot du nom préhistorique des contre-cultures (ou bien du nom que les dinosaures donnent aux contre-cultures).--Serialk (d) 28 octobre 2008 à 05:07 (CET)

d'après la catégorie "sous-culture": "En sociologie, le terme sous-culture est parfois employé pour designer les comportements et les valeurs communes d'un groupe à l'intèrieur d'une culture plus large. On utilise parfois le terme américain subculture qui exprime mieux l'idée de culture souterraine : l'underground, plus ou moins opaque pour les non-initiés." Et si cet article renvoyait sur underground ?--Serialk (d) 28 octobre 2008 à 05:18 (CET)

Je suis étudiant en Socio/Eco et la contre culture n'est pas une sous culture : je réajuste l'article selon les cours du programmes officiel. On ne peut laisser de telles absurdités ici ! Workdel 5 mars 2007 à 17:27 (CET)

est-ce qu'on peut considérer que les terminologies "sous-culture" et "Contre-culture" peuvent cohabiter sans se contredire dans une même pensée ? car si on suit tes modifs, workdel, sous culture est une classification subie, contre-culture une classification revendiquée. --Serialk (d) 28 octobre 2008 à 05:07 (CET)

Contenu

C'est très bien décrit, mais il y a un problème qui reste: il n'y a pas une seule sous-culture comme il n'y en a pas une seule culture de jeunesse: allez, "case" et "socreate" et "workdel", allez résoudre çà.

Contenu bis : Allez faire un tour à l'article "race humaine" de wiki, pour comprendre (enfin) qu'on ne peut pas écrire dans votre article sous-culture qu'il y ait des sous-cultures sur la base raciale puisque les races humaines n'existent pas. Réduire les "latinos" ou les "beurs" à des sous-cultures raciales à mon avis est une erreur grossière. Je propose une piste : dans les deux cas on comprend que vous voulez parler des cultures magrhébines et latino-américaines des communautés ayant émigré, vers l'europe dans un cas, les USA dans l'autre. ce sont donc des cultures dont la base est avant tout géographique (j'allais dire culturelle). Bon courage pour le reste de la rédaction. NB : faut-il continuer à utiliser le terme "latinos" et "beurs" alors qu'il y a des termes neutres et sans doute plus riches de sens qui permettent de les remplacer ?

faut-il continuer à traiter de sous-culture des cultures populaires minorisées ? --Serialk (d) 28 octobre 2008 à 05:07 (CET)

C'est pas nous qui décidons, mais ceux qui emploient les concepts dans leurs articles publiés . On est pas supposé écrire ce qu'on voudrait que soit le monde; seulement rendre compte de ce qui est reconnu --Idéalités (d) 8 novembre 2008 à 15:31 (CET)

To do

Les catégories sont encore intitulées "sous-culture". Si quelqu'un peut prendre le temps de le faire. Merci d'avance. -- Perky ♡ ✍ 18 mai 2011 à 10:43 (CEST)

Subculture est un mot admis en français

De même qu'en anglais ont dit par exemple fin de siècle ou déjà-vu, le mot subculture fait partie de la doxa sociologique francophone. J'ai sourcé avec une référence d'autorité. Il faudrait surtout revoir la bibliographie proprement inutilisable en l'état (en ce qui me concerne). Bien cdlt, --Marc-AntoineV (discuter) 22 février 2017 à 13:16 (CET)

Probablement que l'emprunt intégral subculture est effectivement admis dans certaines aires de la francophonie, notamment en France, mais il passerait sans doute moins bien dans des documents sérieux produits au Québec.

Je ne suis pas très convaincu par la source qui affirme que le préfixe sous- introduit nécessairement une valeur péjorative. À moins que je ne m'abuse, les sous-marins et le sous-titrage ne sont pas dépréciés par leur nom français. Il en est de même pour sous-culture. Par ailleurs, sub peut aussi être péjoratif en anglais, par exemple dans subhuman. Enfin, il n'est pas proprement question de connotation, mais bien de dénotation. --Renardeau.arctique (discuter) 20 novembre 2023 à 03:26 (CET)

Proposition de fusion entre Sous-culture et Contre-culture

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Le terme anglais "Subculture" est traduit par de mauvais traducteurs par "Sous-culture" mais comme souvent traduire littéralement un mot d'une langue à une autre est contre-productif. Car en anglais, subculture est un terme positif; hors en le traduisant littéralement par sous-culture, cela devient éminemment péjoratif. Il faudrait donc fusionner cette page avec "Contre-culture" qui existe déjà. En tant que principal contributeur de l'article Mouvement gothique, j'ai précisé que c'était une contre-culture dans l'introduction, car dans tous les ouvrages anglais, on parle de gothic subculture dans le sens de culture alternative allant à contre courant, et non comme une sous-culture issue d'un autre mouvement - ce qui n'est pas l'idée de départ. Woovee (discuter) 11 mars 2018 à 02:53 (CET)

 Plutôt contre C'est des concepts assez majeurs de sociologie, qui sont souvent distingués, de manière peut-être un peu artificiel, mais je crois que cela serait difficile de tout regrouper dans un seul article. Par contre, je serais partisan de renommer Sous-culture en Subculture. --Tarte 11 mars 2018 à 09:30 (CET)

Contre Aucun rapport. Une « sous-culture » (sub-culture) ne fait pas nécessairement partie de la contre-culture (par ailleurs, le terme "subculture" n'est pas nécessairement positif, il peut être purement descriptif, en ethnologie/linguistique, etc.) (PS: mais la traduction de subculture par contre-culture pour parler du mouvement gothique est tout à fait appropriée). Ahbon? (discuter) 28 mars 2018 à 23:39 (CEST)

J'ai clôturé négativement. Tarte 30 mars 2018 à 16:05 (CEST)

 Nouill : peut-on renommer sous-culture en subculture ? Cf. CNRTL, qui officialise le terme. Bien à vous, --Marc-AntoineV (discuter) 2 septembre 2018 à 12:39 (CEST)

Oui. Tarte 2 septembre 2018 à 14:38 (CEST)