Discussion:Porsche/LSV 16360

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

L'étalon noir

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Gráinne Ni Mháille, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

• Un cheval cabré, noir, sur fond jaune, orne le logo des constructeurs automobiles concurrents Porsche et Ferrari.

Gráinne Ni Mháille, voilà déjà ta dixième proposition, faite pile 15 jours depuis ta première . Merci de participer aux propositions. GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : Gráinne Ni Mháille (discuter) 28 novembre 2018 à 12:23 (CET)

Discussion :

• File:PORSCHE LOGO.jpg : Porche
• File:Ferrari-Logo.svg : Ferrari

• 
  Armes de Stuttgart.
• 
  Famille Baracca (?)
• 
  Armes de la Province de Naples (?)

Ah c'est pour ça que je confonds toujours mes deux voitures (en modèle réduit ) ! Logos auto-sourcés, c'est le cas de le dire. Dommage qu'on ne puisse pas les mettre en illustration. --Fanfwah (discuter) 28 novembre 2018 à 12:55 (CET)

• Une fois de plus le bot n'a pas trouvé de source concernant le thème de ton anecdote, mais ce n'est pas pour ça que je vote contre. Si tu mets face à face, pour ainsi dire, les deux constructeurs automobiles, c'est que tu veux faire un parallèle entre les deux, ce que tu fais, mais je ne le trouve pas suffisant. Sur les deux logos le cheval n'a pas exactement la même posture, et leurs origines divergent trop pour moi. Si les deux chevaux étaient plus identiques ou au moins s'ils avaient strictement la même origine, ça aurait été à mes yeux une coïncidence bien plus convaincante pour cette section. Je ne dis pas que c'est de ta faute, évidemment ce n'est pas toi qui a imaginé les deux logos mais ça ne me suffit pas. Désolé... Gunbarrel (discuter) 28 novembre 2018 à 12:59 (CET)

  Pas d'accord avec cette analyse, les deux correspondent à un blasonnement identique . Les différences dans le tracé ne sont pas significatives de ce point de vue. Michelet-密是力 (discuter) 28 novembre 2018 à 13:40 (CET)

• Le problème est surtout qu'on ne sait pas exactement d'où vient le cheval de Ferrari. Michelet-密是力 (discuter) 28 novembre 2018 à 13:44 (CET)

  Mais est-ce vraiment un problème par rapport à l'anecdote ? Le Cavallino Rampante de Ferrari vient des armoiries de Francesco Baracca ; Ferrari s'est-il vu "offrir" ce symbole ou l'a-t-il simplement repris, c'est là que les sources divergent. Gráinne Ni Mháille (discuter) 28 novembre 2018 à 13:58 (CET)

  Si c'est juste pour la similarité, on peut formuler plus techniquement,  Le logo des constructeurs automobiles concurrents Porsche et Ferrari comprend néanmoins le même blason, « d'or à un cheval de sable » (j'agoute "néanmoins" pour donner plus de piquant) Michelet-密是力 (discuter) 28 novembre 2018 à 19:35 (CET)

  J'aime beaucoup cette reformulation faisant appel à l'héraldique. (du coup, j'ai précisé le lien interne de "blason") --Gráinne Ni Mháille (discuter) 29 novembre 2018 à 08:26 (CET)

le fait qu’on ne sache pas d’où vienne le canasson de Ferrari (curieux : pour moi il a été donné à Enzo par la mère d’un aviateur dont s’était le symbole de l’escadrille …) ou les petites différences héraldiques entre les deux bestioles n’enlèvent rien à la coïncidence. Par ailleurs l’évidence n’a pas besoin d’être sourcée, les logos suffisent en source pour affirmer qu’il y a un cheval dessus. Restons simples, sinon les mouches vont avoir mal aux fesses. Akela ^NDE · [📣^🐺] 30 novembre 2018 à 14:51 (CET)

Plutôt pour la formulation initiale, si on passait par l'héraldique il faudrait parler de cheval rampant, ce genre de chose imbitable, et je ne vois pas ce que l'anecdote y gagnerait. --Fanfwah (discuter) 30 novembre 2018 à 17:37 (CET)

 Fanfwah : En fait, non. Le cheval est effectivement « rampant » en termes héraldiques (correct), mais d'un autre côté c'est pour lui « de position », c'est-à-dire que (comme pour les lions) il n'y a pas besoin de le préciser (donc petite erreur), parce que c'est la représentation par défaut. On peut demander confirmation sur Projet:Blasons/Demande de blason pour plus de sécurité, mais pour moi c'est OK. Michelet-密是力 (discuter) 2 décembre 2018 à 16:44 (CET)

Bon, peut-être, mais personnellement je ne parle pas assez bien le blason pour valider cette formulation. --Fanfwah (discuter) 3 décembre 2018 à 11:40 (CET)

Ssire semble dire que non, je n'insisterai pas. Michelet-密是力 (discuter) 8 décembre 2018 à 14:59 (CET)

Alors on la laisse telle quelle. Je valide dans la foulée. --Fanfwah (discuter) 8 décembre 2018 à 22:33 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 9 décembre 2018 à 01:04 (CET)

 Gráinne Ni Mháille : ton anecdote proposée le 2018-11-28 12:23:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 9 décembre 2018 à 01:04 (CET)