Projet:Blasons/Demande de blason
Si vous avez besoin d'un blason pour illustrer un article de Wikipedia, vous pouvez en faire la demande ci-dessous. Seules les demandes en lien avec Wikipédia (hormis les armoriaux ou assimilés), accompagnées de leurs blasonnements (la description) et de leurs sources, seront prises en compte. Merci de supprimer les demandes une fois le blason réalisé et approuvé par le demandeur ou après 6 mois. Vous pouvez également formuler ici vos demandes concernant un meuble ou des ornements extérieurs. Pour les questions d'ordre héraldique, c'est ici.
- Les demandeurs sont priés de vérifier au préalable que les blasons demandés ne figurent pas déjà dans les armoriaux existants.
- Annonce indiquant que vous prenez une image en traitement, pour éviter d'avoir deux dessinateurs qui travaillent sur une même demande en même temps :
Demandes traitées[modifier | modifier le code]
Les demandes traitées depuis plus d'une semaine sont déplacées vers les archives.
Famille de Pret Roose de Calesberg[modifier | modifier le code]
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 01/06/2023
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Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 28 mai 2023 à 03:18 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Arnoud de Pret Roose de Calesberg
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Il y a deux blasonnement différent, je ne sais pas lequel choisir, je mets les deux ici:
1) d'argent, au pal de sable, chargé de trois chevrons d'or, accosté de deux demi-fleurs de lis de gueules.
ou
d'argent, à une grande fleur de lis de gueules, au pal de sable, chargé de trois chevrons d'or, brochant sur le tout.
- Bonjour BeneGesserit45,
- Cette demande a déjà fait l'objet d'une analyse : Projet:Blasons/Demande_de_blason/Archives/2021#Famille_de_Pret_Roose_de_Calesberg.
- La demande était restée sans suite faute de combattant.
- Jpgibert (discuter) 29 mai 2023 à 13:05 (CEST)
- J'ai une nouvelle proposition de blasonnement Ssire, est-ce qu'on pourrait voir dans cette image ce blasonnement :
- Tiercé en pal : aux I et III, mi-parti d'argent à une fleur de lis de gueules ; au II, de sable à trois chevrons d'or ?
- Jpgibert (discuter) 29 mai 2023 à 13:09 (CEST)
- L'idée d'un mi-parti est intéressante mais à peaufiner: les I et III ne peuvent être blasonnés à l'dentique en étant différents bien que symétriques, dans la mesure où mi-parti se compose (de façon très discutable) avec un tiercé en pal....
- je verrais donc plutôt: mi-parti : aux 1) et 2) d'argent à une fleur de lis de gueules ; au pal de sable chargé de trois chevrons d'or brochant sur la partition'
- (le fait que le pal ne broche que sur la partition et non sur le tout, écarte ce qui charge les partitions (les f-lis) pour lui laisser la place de ne brocher que sur la partition, et seulement sur elle. Ça peut être discutable)
- Cdlt —Ssire (discuter) 29 mai 2023 à 18:41 (CEST)
- Ok, si on cette forme de blasonnement convient, je ferai le dessin en conséquence. Jpgibert (discuter) 1 juin 2023 à 09:56 (CEST)
- Bonsoir BeneGesserit45,
- Voici les armoiries demandées. Pensez à reporter le blasonnement proposé par SSire. Ce qui n'empêche nullement d'indiquer dans l'article les autres. Si vous avez des questions ou remarques, n'hésitez pas. Jpgibert (discuter) 1 juin 2023 à 23:20 (CEST)
- Bonsoir @Jpgibert merci pour votre travail, je fais le nécessaire pour le blasonnement. BeneGesserit45 (discuter) 3 juin 2023 à 00:28 (CEST)
- Ok, si on cette forme de blasonnement convient, je ferai le dessin en conséquence. Jpgibert (discuter) 1 juin 2023 à 09:56 (CEST)
Source du blasonnement :
Paul Janssens et Luc Duerloo, Wapenboek van de Belgische adel van de 15e tot de 20e eeuw, Bruxelles, Editions Crédit Communal, 1992, page 1723
Exemple de figure sur le net :
Bonjour, serait-il possible de dessiner le blason ci-dessous? Merci d'avance. --BeneGesserit45 (discuter) 28 mai 2023 à 03:18 (CEST)
Famille de Patoul[modifier | modifier le code]
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 02/06/2023
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Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 3 juin 2023 à 00:56 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Serge de Patoul
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : de sable, à la fasce vivrée d'argent.
Source du blasonnement : Paul Janssens et Luc Duerloo, Wapenboek van de Belgische adel van de 15e tot de 20e eeuw, Bruxelles, Editions Crédit Communal, 1992, page 1616
Exemple de figure sur le net :
Bonjour, serait-il possible de dessiner le blason ci-dessous? Merci d'avance. --BeneGesserit45 (discuter) 3 juin 2023 à 00:56 (CEST)
- Bonsoir BeneGesserit45, voici le blason demandé. Cordialement. --Brookford (discuter) 3 juin 2023 à 04:39 (CEST)
- Bonjour @Brookford merci beaucoup, excellent travail. J'ai une petite question: dans le cas d'une vivrée, le nombre de pointe n'a pas d'importance? Bàv. BeneGesserit45 (discuter) 3 juin 2023 à 05:55 (CEST)
- Bonjour BeneGesserit45,
- La définition du vivré est assez simple : grosses dents à angle droit façon marches d'escalier. Rare sont les héraldistes à indiquer plus d'information. Fernon indique que les dents devraient faire 1/6 de la largeur de l'écu, ce qui, forcément, limite le nombre de dents. Mais ça reste très marginal. Jpgibert (discuter) 3 juin 2023 à 12:05 (CEST)
- Ok, merci @Jpgibert pour cette précision :) BeneGesserit45 (discuter) 3 juin 2023 à 22:09 (CEST)
- Bonjour @Brookford merci beaucoup, excellent travail. J'ai une petite question: dans le cas d'une vivrée, le nombre de pointe n'a pas d'importance? Bàv. BeneGesserit45 (discuter) 3 juin 2023 à 05:55 (CEST)
Famille Nolet de Brauwere van Steeland[modifier | modifier le code]
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 02/06/2023
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Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 3 juin 2023 à 01:28 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Johannes Nolet de Brauwere van Steeland
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : d'argent à la barre ondée d'azur acc en chef d'une hure de sanglier de sable armée et allumée d'argent lampassée de gueules et en pointe d'un fer de moulin de sable
Source du blasonnement : Paul Janssens et Luc Duerloo, Wapenboek van de Belgische adel van de 15e tot de 20e eeuw, Bruxelles, Editions Crédit Communal, 1992, page 1531
Exemple de figure sur le net :
Bonjour, serait-il possible de dessiner le blason ci-dessous? Merci d'avance. --BeneGesserit45 (discuter) 3 juin 2023 à 01:28 (CEST)
- Bonsoir BeneGesserit45, voici le blason demandé. Cordialement. --Brookford (discuter) 3 juin 2023 à 05:04 (CEST)
- Merci @Brookford, quelle réactivité...! BeneGesserit45 (discuter) 3 juin 2023 à 05:56 (CEST)
- Le dessin de Brookford correspond au blasonnement, mais il est en conflit avec le dessin en référence en ceci que le fer représenté est un classique germanique qui ne correspond pas à la forme utilisée dans l'héraldique française. On la trouve parfois sous l'appellation anille à l'antique (
).
- Jpgibert (discuter) 3 juin 2023 à 12:11 (CEST)
- Dans la mesure où l'heraldique germanique (qui influe fortement la belge) repésente systematiquement le fer de moulin ainsi, sans jamais préciser "à l'antique", je pense peu pertinent de spécifier un tel qualificatif probablement non fondé (cette forme a-t-elle précédé l'actuelle ? j'en doute fortement !) De plus le fer de moulin de A. deForas est mixte entre les deux formes. Pour moi il s'agit d'une simple mode(tradition) pour la rerésentation, ne faisant pas conflit. —Ssire (discuter) 3 juin 2023 à 16:06 (CEST)
- Le dessin de Brookford correspond au blasonnement, mais il est en conflit avec le dessin en référence en ceci que le fer représenté est un classique germanique qui ne correspond pas à la forme utilisée dans l'héraldique française. On la trouve parfois sous l'appellation anille à l'antique (
- Merci @Brookford, quelle réactivité...! BeneGesserit45 (discuter) 3 juin 2023 à 05:56 (CEST)
- Bonsoir BeneGesserit45, voici le blason demandé. Cordialement. --Brookford (discuter) 3 juin 2023 à 05:04 (CEST)
Famille van den Steen[modifier | modifier le code]
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 30/05/2023
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Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 30 mai 2023 à 21:51 (CEST)
Bonjour, serait-il possible de dessiner le blason ci-dessous? Merci d'avance. --BeneGesserit45 (discuter) 30 mai 2023 à 21:51 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Famille van den Steen
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
de sable, au chef d'argent, chargé de trois maillets de sable du champ posés en bande.
Source du blasonnement : Paul Janssens et Luc Duerloo, Wapenboek van de Belgische adel van de 15e tot de 20e eeuw, Bruxelles, Editions Crédit Communal, 1992, page 2034
Exemple de figure sur le net :
- Bonjour BeneGesserit45, voici le blason demandé. Si vous avez des remarques, n'hésitez pas. --Brookford (discuter) 30 mai 2023 à 23:11 (CEST)
- Bonsoir @Brookford un grand merci pour votre excellent travail! BeneGesserit45 (discuter) 3 juin 2023 à 00:43 (CEST)
- Je vois que le statut est toujours «réalisation en cours», vous pouvez le changer pour qu'il soit archivé si vous voulez (je ne sais pas si je peux le faire moi-même). Bàv. BeneGesserit45 (discuter) 3 juin 2023 à 00:57 (CEST)
- Bonsoir BeneGesserit45, le réalisation est toujours en cours car, comme le note Ssire ci-dessous, le blasonnement et l'image fournie sont en conflit. Auquel devons-nous nous fier ? --Brookford (discuter) 3 juin 2023 à 04:45 (CEST)
- Bonjour @Brookford, autant pour moi, je n'avais pas vu la note de @Ssire. L'ouvrage de Janssens et Duerloo ne donne pas de précision, peut-être une mauvaise traduction de leurs parts? Pour ma part, je suis d'avis de le mettre en comme l'image. Qu'en pensez-vous? BeneGesserit45 (discuter) 3 juin 2023 à 06:03 (CEST)
- Je suis du même avis. Image mise à jour. --Brookford (discuter) 3 juin 2023 à 06:15 (CEST)
- Bonjour à tous,
- Je me demande dans quelle mesure on n'est pas face à une influence de l'héraldique germanique. J'ai pu constater par le passé que les armes belges sont très empreintes des caractéristiques germaniques.
- Notamment, les étoiles sont souvent à 6 branches et non 5 comme en France sans que ce soit blasonné. De la même manière les glands de chênes sont souvent renversés sans être blasonnés parce que c'est la position ordinaire dans l'héraldique germanique.
- Il est possible que les maillets soit ordinairement posés en bande dans l'héraldique germanique, ce qui expliquerait pourquoi cette position non usuelle en héraldique française n'est pas indiquée.
- Jpgibert (discuter) 3 juin 2023 à 11:54 (CEST)
- Merci @Brookford, ça me semble en effet plus correct. L'influence germanique semble logique, comme vous le soulignez @Jpgibert, la Belgique ayant fait partie du Saint-Empire; ceci doit sans doute expliqué cela. BeneGesserit45 (discuter) 3 juin 2023 à 22:09 (CEST)
- Je suis du même avis. Image mise à jour. --Brookford (discuter) 3 juin 2023 à 06:15 (CEST)
- Bonjour @Brookford, autant pour moi, je n'avais pas vu la note de @Ssire. L'ouvrage de Janssens et Duerloo ne donne pas de précision, peut-être une mauvaise traduction de leurs parts? Pour ma part, je suis d'avis de le mettre en comme l'image. Qu'en pensez-vous? BeneGesserit45 (discuter) 3 juin 2023 à 06:03 (CEST)
- Bonsoir BeneGesserit45, le réalisation est toujours en cours car, comme le note Ssire ci-dessous, le blasonnement et l'image fournie sont en conflit. Auquel devons-nous nous fier ? --Brookford (discuter) 3 juin 2023 à 04:45 (CEST)
- Je vois que le statut est toujours «réalisation en cours», vous pouvez le changer pour qu'il soit archivé si vous voulez (je ne sais pas si je peux le faire moi-même). Bàv. BeneGesserit45 (discuter) 3 juin 2023 à 00:57 (CEST)
- Ce blasonnement n'est pas sourcé sur le net. En tous cas, il est en conflit avec le dessin donné en lien ci dessus, les maillets étant posé en bande, et non à plomb comme le suppose le blasonnement, suivi d'ailleurs par la proposition de Brookford. —Ssire (discuter) 31 mai 2023 à 00:19 (CEST)
Famille Frère[modifier | modifier le code]
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 03/06/2023
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Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 3 juin 2023 à 23:30 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Albert Frère
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
d'or à la bande de gueules chargée de trois abeilles d'or posées dans le sens de la bande, accompagnée en chef d'une hure de sanglier de sable, allumée de gueules, défendue d'argent, et en pointe d'une grappe de raisin de sable.
Source du blasonnement : Adelbrieven verleend door Z.M. Albert II, Koning der Belgen, 1993-2000, page 123 ici
Exemple de figure sur le net : ici
Bonjour, serait-il possible de dessiner le blason ci-dessous? Merci d'avance. --BeneGesserit45 (discuter) 3 juin 2023 à 23:30 (CEST)
- Bonsoir BeneGesserit45, voici le blason demandé. Bien à vous. --Brookford (discuter) 4 juin 2023 à 02:52 (CEST)
- Bonjour BeneGesserit45 et Brookford,
- J'ai corrigé le blasonnement. posé dans le sens de la bande n'est pas nécessaire, c'est la position ordinaire des chargeures d'une bande. Jpgibert (discuter) 4 juin 2023 à 16:03 (CEST)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 04/06/2023
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Demandé par : Brookford (discuter) le 4 juin 2023 à 02:31 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Eddy Merckx
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : gironné de sable et de gueules de seize pièces, à une roue de seize rayons d'or brochant sur le tout
- Bonjour Brookford,
- Voici les armoiries demandées. N'ayant pas accès aux sources indiquées (j'ai un refus d'accès), j'ai opté pour une roue classique. Possiblement, est-ce une roue plus proche de celle des vélos avec des rayons droits.
- S'il y a des questions, corrections ou remarques n'hésitez pas.
- Jpgibert (discuter) 4 juin 2023 à 17:06 (CEST)
Source du blasonnement : [1] page 175
Exemple de figure sur le net : [2] [3]
Famille van der Smissen[modifier | modifier le code]
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 04/06/223
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Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 19 mai 2023 à 18:49 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Alfred van der Smissen
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : de sinople, au château muni de deux tours d'argent, accompagné en chef de deux grenades et en pointe de deux piles de boulets, le tout au naturel.
- Bonjour BeneGesserit45,
- La représentation prend des libertés avec le blasonnement. D'abord, le château est percé d'une porte, ce qui n'est pas blasonné. À quoi s'ajoute des fenêtres non décrites. De plus, les éléments accompagnant sont dans les angles de l'écu ce qui n'est pas blasonné.
- D'un autre côté, le blasonnement a des faiblesses.
- Pour commencer, il est inutile de préciser que le château a deux tours puisque c'est la forme ordinaire (deux tours reliées par un pan de mur).
- Ensuite, on a 2 piles de boulets... soit. Mais combien ? La représentation indiquée montre 6 mais pourquoi pas 3 ou 10 ???
- Vous serait-il possible de chercher une autre source pour croiser les informations ?
- Jpgibert (discuter) 20 mai 2023 à 16:53 (CEST)
- Bonjour @Jpgibert, j'ai trouvé celui-ci, qu'en pensez-vous?
- De sinople, à un château de deux tours crénelées, la courtine ouverte d'argent, la herse de sable levée, chaque tour surmontée d'une grenade de sable, enflammée d'or, à deux piles de boulets de sable, chacune de six pièces, dans les cantons de la pointe, chaque pile soutenue d'une partie de terrasse.
- C'est le seul que j'ai trouvé. BeneGesserit45 (discuter) 26 mai 2023 à 00:17 (CEST)
- Bonjour BeneGesserit45,
- N'hésitez pas à mentionner les sources. Les auteurs ont leur importance en la matière.
- Sinon, concernant le blasonnement en lui-même, il présente plusieurs écarts avec l'illustration fournie (notamment la présence de terrasse sous les piles de boulets qui n'apparaissent pas dans l'image en référence ou la position des grenades au-dessus des tours alors qu'elles sont dans les cantons sur l'image) et en rectifie d'autres (nombre de boulets, descriptions des grenades).
- Maintenant, je ne pense pas qu'il faille s'accrocher mordicus à l'image fournie.
- Jpgibert (discuter) 26 mai 2023 à 08:58 (CEST)
- Bonjour BeneGesserit45,
- J'ai réalisé une première version des armoiries répondant au blasonnement : De sinople au château ouvert d'argent, maçonné de sable et hersé du même, chaque tour surmontée d'une grenade du même enflammée d'or et accompagné aux cantons de la pointe de deux piles de boulets aussi de sable de six pièces.
- Je n'ai pas intégré cette histoire de partie de terrasse qui n'a pas de sens, surtout sans couleur associée. A la limite on pourrait imaginer soutenu d'une terrasse alésée du champ mais il faudrait un minimum de confirmation. Mais je ne suis pas convaincu de l'intérêt de la chose.
- Qu'en penses-tu SSire ?
- Jpgibert (discuter) 3 juin 2023 à 16:39 (CEST)
- Bonjour @Jpgibert merci pour le travail, je ne suis pas non plus convaincu mais je propose d'attendre aussi l'avis de @Ssire: s'il valide, on pourra laissé comme ça. :-) BeneGesserit45 (discuter) 3 juin 2023 à 22:06 (CEST)
- Bonjour à tous. Je suis flaté de voir qu'on sollicite mon avis, mais je rappelle que mes compétences (avec leur limites) ne concernent que la la cohérence entre figuration et description, toutes deux selon les conventions héraldiques basés sur la majorité des auteurs référents, quand une telle majorité est déterminable....Par corrolaire je n'ai pas de compétence concernant l'histoire et sur l'authenticité des sources attribuant les blasons.
- Mon avis est donc le blason dessiné par jpgibert ne présente aucun conflit majeur avec le texte proposé (auquel il pourrait être ajouté "maçonné" avant "et hersé de sable", et que le "de sable" qui suit pourrait être remplacé par "de même") et qu'ils ne trahissent en rien les conventions héraldiques.
- Que vos weekends se poursuivent dans les meilleures conditions possibles. Cdlt. —Ssire (discuter) 4 juin 2023 à 09:01 (CEST)
BeneGesserit45 : j'ai appliqué les modifications proposées par SSire et marqué la demande comme achevée. Merci SSire de nous faire part de ton avis, deux paires d'yeux voient plus de choses qu'une seule. Jpgibert (discuter) 4 juin 2023 à 20:58 (CEST)
Source du blasonnement : Paul Janssens et Luc Duerloo, Wapenboek van de Belgische adel van de 15e tot de 20e eeuw, Bruxelles, Editions Crédit Communal, 1992, page 1993
Exemple de figure sur le net :
Bonjour, serait-il possible de faire le blason susmentionné? (de sinople pour l'écu ne semble pas évident en regardant l'exemple mais c'est correct selon le blasonnement), Je vous remercie d'avance.--BeneGesserit45 (discuter) 19 mai 2023 à 18:49 (CEST)
Famille Fallon[modifier | modifier le code]
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 05/06/2023
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Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 4 juin 2023 à 06:27 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Isidore Fallon
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
d'azur, à trois besants d'or, au chef cousu de sable, chargé d'un au lion naissant issant d'or, armé et lampassé de gueules.
- Bonjour BeneGesserit45,
- Voici les armoiries demandées. Si vous avez des questions ou remarques, n'hésitez pas. Jpgibert (discuter) 5 juin 2023 à 21:24 (CEST)
Source du blasonnement : Paul Janssens et Luc Duerloo, Wapenboek van de Belgische adel van de 15e tot de 20e eeuw, Bruxelles, Editions Crédit Communal, 1992, page 692
Exemple de figure sur le net :
Demandes refusées ou hors cadre[modifier | modifier le code]
Les demandes refusées depuis plus d'une semaine sont déplacées vers les archives.
Nouvelles demandes et demandes dont la réalisation est en cours ou à compléter[modifier | modifier le code]
Blason de l'abbé Philippe van Tuycom (Belgique)[modifier | modifier le code]
Statut de la requête : demande |
Demandé par : Sergio1006 (observateur de l'encyclopédie, responsable, libre et indépendant) le 10 octobre 2021 à 06:30 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Philippe van Tuycom, Historique des abbés de Parc, Armorial des abbés de Parc, Utilisateur:Sergio1006/Bilan#Blasons créés par d'autres wikipédiens
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Le blasonnement original selon Jansen est : « écartelé, aux 1 et 4 d'or à 3 maillets penchés de sinople ou d'azur, aux 2 et 3 d'argent à un lion issant de sable », avec je crois « penchés » qui n'est pas un terme héraldique, à la place l'expression « rangés 2 et 1 » est superflue, avec d'autre part un lion qui me semble armé et lampassé d'une couleur indéterminée, d'où l'énoncé suivant pour ce blason :
→ « écartelé, aux 1 et 4 d'or à 3 maillets de sinople ou d'azur, aux 2 et 3 d'argent à un lion issant, armé et lampassé de sable »
Bonjour, je ne m'explique pas le « sinople ou d'azur », je vous laisse donc apprécier ce nouveau blasonnement, merci à l'atelier et aux graphistes pour leurs contributions. --Sergio1006 (observateur de l'encyclopédie, responsable, libre et indépendant) 10 octobre 2021 à 06:38 (CEST)
- - "Rangé 2 et 1" n'est pas superflu, c'est fautif. "Rangé" signifie "aligné" et donc si 2 et 1, c'est qu'ils ne sont pas aligné. Le terme correct ce serait "ordonné" mais comme c'est la position par défaut, il n'est pas non plus superflu, mais fautif parce que redondant.
- - Certes "penché" n'est pas suffisant, mais le supprimer purement et simplement rend le blasonnement fautif, il manque un "posé en bande" ou (en conservant "penché" -pourquoi pas ?) "le billot vers dextre". (ils ne sont pas nécessairement "penchés" jusqu'à la position "en bande")
- - Sinople ou azur : à mon avis il s'agit de deux alias possibles. S'il s'agissait d'un doute à la lecture du dessin, on aurait pu aussi envisager le gueules..
- Cordialement -- Ssire (discuter) 10 octobre 2021 à 10:40 (CEST)
- Bonsoir Ssire, je reprends vos trois remarques dans une nouvelle formulation du blasonnement, en faisant apparaître « posés en bande » et « azur ». Je retiens azur seulement parce que cette couleur est plus courante... Le blasonnement à représenter serait donc : « écartelé, aux 1 et 4 d'or à 3 maillets d'azur posés en bande, aux 2 et 3 d'argent à un lion issant, armé et lampassé de sable ». Cordialement. --Sergio1006 (observateur de l'encyclopédie, responsable, libre et indépendant) 11 octobre 2021 à 01:59 (CEST)
- Bonjour Sergio1006, armé et lampassé n'a de sens que si le corps du lion est d'un autre émail que ses griffes et sa langue. Or dans votre proposition, une seule couleur apparaît : le sable. Donc soit il y a deux couleurs et on a "lion de sable issant, armé et lampassé de ..." (les points de suspension marquant le fait que la couleur est manquante), soit on a "lion de sable issant". Personnellement, je suis de l'avis de suivre le blasonnement original et ne pas faire de distinction de couleur (quitte à indiquer la réflexion dans une note). Il est à noter que dans d'autres armes que j'ai faites pour le Parc, on a des lions issants de sable armés et lampassés de gueules. Mais est-ce suffisant pour dire que ce lui est lui aussi armé et lampassé de gueules ? Je l'ignore.
- Concernant le sinople ou azur, que voulez-vous faire ? Je ne peux pas mettre deux couleurs sur la même surface (la superposition d'état quantique n'est pas prévu en dessin vectoriel
).
- Si on part dans la direction évoquée par SSire, on peut faire un alias, donc dessiner 2 images. Moi, ça me coûte rien, une ou deux images, c'est pareil.
- Si on est dans le doute sur la couleur comme l'a indiqué SSire, alors je préfère ne rien dessiner. S'il y a trop d'incertitudes, on ne pourra que produire une image erronée. Et je préfère une absence d'image à une image potentiellement fausse que personne ne viendra corriger. Au moins, si l'image est manquante, quelqu'un pourra s'interroger et essayer de faire avancer les choses avec d'éventuelles nouvelles informations (ce qui signifie qu'il faut expliquer dans la note héraldique pourquoi le dessin n'est pas disponible). Jpgibert (discuter) 11 octobre 2021 à 11:22 (CEST)
- Vous avez raison, Jpgibert, mieux vaut ne rien dessiner cette fois, c'est trop incertain. J'expliquerai cette situation dans une note de bas de page. Cordialement. --Sergio1006 (observateur de l'encyclopédie, responsable, libre et indépendant) 12 octobre 2021 à 01:09 (CEST)
- Bonsoir Ssire, je reprends vos trois remarques dans une nouvelle formulation du blasonnement, en faisant apparaître « posés en bande » et « azur ». Je retiens azur seulement parce que cette couleur est plus courante... Le blasonnement à représenter serait donc : « écartelé, aux 1 et 4 d'or à 3 maillets d'azur posés en bande, aux 2 et 3 d'argent à un lion issant, armé et lampassé de sable ». Cordialement. --Sergio1006 (observateur de l'encyclopédie, responsable, libre et indépendant) 11 octobre 2021 à 01:59 (CEST)
Source du blasonnement : J.E. Jansen (chanoine et archiviste), L'abbaye norbertine de Parc-le-Duc - Huit siècles d'existence - 1129-1929, Malines, H. Dessain,
Exemple de figure sur le net : voir ci-contre, le cinquième blason sur la cinquième ligne.
Hippolyte de Berthoz[modifier | modifier le code]
Statut de la requête : demande |
Gauche : Saint Hippolyte, patron d'Hippolyte de Berthoz, et armes de ce dernier (volet extérieur gauche du triptyque de Bruges). Droite : Saints Hippolyte et Élisabeth, patrons d'Hippolyte de Berthoz et de son épouse, et armes composées de ces derniers, au revers du triptyque de Boston. |
Demandé par : *joSpe* →me contacter le 27 novembre 2021 à 18:35 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Hippolyte de Berthoz
Bonjour,
Je souhaiterais compléter cet article avec le blason du personnage, tel qu'il nous est connu par deux tableaux.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : shield per fess, or and sable, a sun gules ou Parted per fess, or chief and sable base, flaming sun gules. En français, et conformément aux exemples connus par ces deux peintures : coupé d'or et de sable à un soleil [rayonnant et non figuré] sur le tout de gueules.
- Le soleil n'est pas rayonnant (qui ne serait qu'un attribut exceptionnel pour le soleil) par contre il est "à 12 rayons ondoyant" (mais 16 dans le parti avec son épouse ??) (par défaut il a 8 rayons droits alternant avec 8 rayons ondoyant). Le bleu (azur) vire souvent au noir dans les vieilles peintures...-- Ssire (discuter) 28 novembre 2021 à 15:45 (CET)
- Merci pour ces précisions, Ssire. À toutes fins utiles, voici (en cliquant ici) l'image complète du triptyque de Bruges fermé, avec deux panneaux latéraux plus tardifs ajoutés à la demande du fils d'Hippolyte, Charles de Berthoz, dont on voit les armes tout à gauche, sous son saint patron Charlemagne. Vu comme cela, on dirait de sable en 2, mais le catalogue de 1902 précise bien d'azur. *joSpe* →me contacter 28 novembre 2021 à 16:13 (CET)
EDIT : J'ai un gros doute sur l'émail du champ. Les publications récentes indiquent "de sable" mais le catalogue de l'Exposition des primitifs flamands (1902) indique "d'azur" à propos du triptyque de Bruges (consultable en ligne sur Internet Archive, p. 17). Si le blason peint sur ce dernier semble pourtant comporter du noir (voir ici et ci-dessous), le même champ paraît plutôt bleu marine sur le triptyque de Boston.
Je m'en remets donc aux yeux experts des contributeurs du projet afin de trancher ce point. *joSpe* →me contacter 28 novembre 2021 à 10:12 (CET)
- Si le catalogue produit par des experts antérieurement à nous indique "d'azur", il faut, à mon humble avis, composer selon.
- Le nombre de rayons du soleil est-il réellement important ? Si le nombre n'est pas indiqué dans le blasonnement, je me pose la question... Cyygma (discuter) 15 février 2022 à 19:47 (CET)
- Je serais d'avis de suivre l'opinion de Ssire (cf. supra), aussi bien sur l'émail (un azur qui a noirci) que sur la représentation du soleil (avec, par défaut, 8 rayons droits alternant avec 8 rayons ondoyants). Par contre, je pense qu'il faudrait préciser dans le blasonnement que le soleil est non figuré, car il me semble que, par défaut, ce meuble est toujours figuré. *joSpe* →me contacter 15 février 2022 à 20:53 (CET)
- Effectivement, par défaut le soleil est figuré. "non figuré" est la bonne formule et surtout pas "ombre de soleil", comme certains le proposent. Cdlt -- Ssire (discuter) 15 février 2022 à 21:19 (CET)
- Je suis d'accord pour l'azur...Mais je compte une douzaine de rayons ondoyants et autant pour les rayons droits, et non pas 8... Comptes-tu en reconstituant les parties effacées ou bien tel quel ? Cyygma (discuter) 15 février 2022 à 22:36 (CET)
- Sur ce point, j'ai juste suivi l'avis de Ssire, car je n'ai pas compté avec précision le nombre de rayons. *joSpe* →me contacter 16 février 2022 à 09:24 (CET)
- Bonjour, j'ai également l'impression qu'on a une douzaine de rais droits et ondoyants (24 en tout). Mais 8 me conviennent. On n'est pas à l'abri que l'illustrateur ait augmenté ce nombre pour occuper plus de surface et donner du volume à son soleil non figuré. A vous de voir Cyygma. Mais si vous optez pour 12, alors il faut le préciser dans le blasonnement. Jpgibert (discuter) 19 février 2022 à 23:25 (CET)
- Sur ce point, j'ai juste suivi l'avis de Ssire, car je n'ai pas compté avec précision le nombre de rayons. *joSpe* →me contacter 16 février 2022 à 09:24 (CET)
- Je suis d'accord pour l'azur...Mais je compte une douzaine de rayons ondoyants et autant pour les rayons droits, et non pas 8... Comptes-tu en reconstituant les parties effacées ou bien tel quel ? Cyygma (discuter) 15 février 2022 à 22:36 (CET)
- Effectivement, par défaut le soleil est figuré. "non figuré" est la bonne formule et surtout pas "ombre de soleil", comme certains le proposent. Cdlt -- Ssire (discuter) 15 février 2022 à 21:19 (CET)
- Je serais d'avis de suivre l'opinion de Ssire (cf. supra), aussi bien sur l'émail (un azur qui a noirci) que sur la représentation du soleil (avec, par défaut, 8 rayons droits alternant avec 8 rayons ondoyants). Par contre, je pense qu'il faudrait préciser dans le blasonnement que le soleil est non figuré, car il me semble que, par défaut, ce meuble est toujours figuré. *joSpe* →me contacter 15 février 2022 à 20:53 (CET)
Source du blasonnement : Maximiliaan Martens, Artistic Patronage in Bruges Institutions, ca. 1440-1482 (thèse de doctorat en histoire de l'art), UCSB, Santa Barbara, 1992, p. 268, note 365 (consultable en ligne).
Exemple de figure sur le net : Burlington Magazine, février 2018, p. 111
Blason de Saint-Joachim (Loire-Atlantique)[modifier | modifier le code]
Statut de la requête : demande |
Demandé par : Keckel (discuter) le 14 février 2022 à 13:45 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Écartelé, le trait du coupé ondé : au 1er d'or à la marque [trace] de canard de sable, au 2e d'azur à la fouëne, posée en barre, retenant dans ses dents une anguille tortillée, le tout au naturel, au 3e d'azur plain, au 4e d'or plain, à la couronne de fleurs d'oranger d'argent, feuillée de sinople, brochant en pointe sur la partition ; le tout sommé d'un chef d'argent chargé de sept mouchetures d'hermine de sable ordonnées 4 et 3.
- La trace de canard est particulière dans les représentations mises en référence. Une seule image présente une empreinte de l'animal (ce qui me semble être la bonne représentation). Du coup, c'est quoi ces trois traits rayonnant avec une barre façon croix latine sur la branche senestre ? Que doit-on dessiner ? l'empreinte ou ce schéma ? Quelqu'un sait si cette "trace de canard" stylisée est un meuble reconnu ?
- Le blasonnement est incomplet. La foëne est mouvante du chef. Jpgibert (discuter) 16 février 2022 à 09:31 (CET)
- En fait il n'y a que deux images, le site heraldry-wiki ne fait que reprendre le dessin de Juric, lequel est conforme à celui du site, c'est don ce symbole inconnu qu'il convient d'utiliser. En tant que "marque" il doit s'agir d'un fer à marquer (au fer rouge) pour le bétail - ou du moins la trace qu'il laisse, ce qu'explique la parenthèse du basonnement - (à marquer les canards - mais alors canard serait au pluriel - , ou vaguement évoquant la forme d'un canard - deux ailes éployées à dextre et tête à senestre - ?) Recherche en cours... -- Ssire (discuter) 16 février 2022 à 10:19 (CET)
- Mais non, il s'agit simplement de la trace d'une patte de canard (trois doigts), c'est d'ailleurs ce qui est clairement dessiné sur Kreabreizh ici. Je ne pense pas qu'on marque au fer rouge des canards...
- Keckel (discuter) 16 février 2022 à 10:45 (CET)
- Peut être, mais ce n'est pas ce que dessine le blason du site de la commune, or c'est celui là que wiki se doit de référer. Certes on ne marque pas les canards - je l'ai clairement suggéré - pensant plus à la forme canardesque d'un fer. Pourquoi ce trait en croix latine à senestre, s'il s'agit des trois doigts de patte de canard ? Canard bagué ? Pourquoi le blasonnement donne le terme "marque" avec la parenthèse "trace" alors que trace seule suffisait s'il s'agissait d'empreinte ?-- Ssire (discuter) 16 février 2022 à 11:10 (CET)
- Eurêka ! J'ai trouvé ceci (page 3) : il est dit : La nécessité du marquage s'est imposée très vite par suite de la semi-liberté laissée aux canards et aux oies donestiques. Autrefois les canards s'éloignaient considérablement des habitations, mais depuis une vingtaine d'années les éleveurs - qui craignent beaucoup les chasseurs indélicats - ont tendance à rassembler leurs animaux dans des limites plus restreintes. Le marquage consiste à pratiquer des incisions dans la palmure et à couper les ongles des doigts ; il se fait sur les deux pattes. Les règles de la technique sont codifiées de longue date ; on en trouvera les éléments dans la figure 1. Les incisions des palmes demeurent bien visibles et les ongles coupés ne repoussent pas, ce qui garantit la pérennité de la marque.
- Les schémas du document (page 3) rappellent effectivement le dessin du blason : notre blason est donc sensé représenter une patte de canard (ici quelque peu stylisée) avec une incision à un doigt (une coupure d'un ongle, plus précisément), incision traditionnelle de la Brière, région de Saint-Joachim !
- Keckel (discuter) 16 février 2022 à 11:20 (CET)
- Bravo ! Reste à recomposer un blasonnement plus explicite. J'y réfléchis ! Cdlt -- Ssire (discuter) 16 février 2022 à 11:57 (CET)
Keckel : je pense que votre trouvaille a sa place en note ou référence dans la section héraldique de la commune. Jpgibert (discuter) 16 février 2022 à 13:12 (CET)
- Oui, j'ai mis l'explication sur l'article.
- Keckel (discuter) 17 février 2022 à 16:48 (CET)
- ... Et ce blason alors ? Plus personne ne s'en occupe ?
- Keckel (discuter) 26 juillet 2022 à 17:50 (CEST)
- Bonjour Keckel,
- Navré, je n'ai pas vu passer votre relance du sujet. Sur le papier, on devrait pouvoir faire un dessin. C'est le blasonnement qui risque de bouger un peu.
- Je n'ai pas réussi à trouver une couronne de fleurs d'oranger prête à l'emploi, donc faudra un peu de temps pour que j'en concocte une.
- A ce propos, je constate que la position de la couronne est particulière. D'habitude, les couronnes sont de profil ou vue de dessus (comme la couronne de laurier). Mais là, on est plutôt dans une perspective. J'ignore si le blasonnement devrait refléter ce fait ou pas. Une idée SSire ?
- Jpgibert (discuter) 13 septembre 2022 à 15:24 (CEST)
- ... Et ce blason alors ? Plus personne ne s'en occupe ?
- Bravo ! Reste à recomposer un blasonnement plus explicite. J'y réfléchis ! Cdlt -- Ssire (discuter) 16 février 2022 à 11:57 (CET)
- Peut être, mais ce n'est pas ce que dessine le blason du site de la commune, or c'est celui là que wiki se doit de référer. Certes on ne marque pas les canards - je l'ai clairement suggéré - pensant plus à la forme canardesque d'un fer. Pourquoi ce trait en croix latine à senestre, s'il s'agit des trois doigts de patte de canard ? Canard bagué ? Pourquoi le blasonnement donne le terme "marque" avec la parenthèse "trace" alors que trace seule suffisait s'il s'agissait d'empreinte ?-- Ssire (discuter) 16 février 2022 à 11:10 (CET)
- En fait il n'y a que deux images, le site heraldry-wiki ne fait que reprendre le dessin de Juric, lequel est conforme à celui du site, c'est don ce symbole inconnu qu'il convient d'utiliser. En tant que "marque" il doit s'agir d'un fer à marquer (au fer rouge) pour le bétail - ou du moins la trace qu'il laisse, ce qu'explique la parenthèse du basonnement - (à marquer les canards - mais alors canard serait au pluriel - , ou vaguement évoquant la forme d'un canard - deux ailes éployées à dextre et tête à senestre - ?) Recherche en cours... -- Ssire (discuter) 16 février 2022 à 10:19 (CET)
Source du blasonnement :
Exemple de figure sur le net :
- La nouvelle image ajoutée n'apporte rien de nouveau, c'est celle du site de la commune. -- Ssire (discuter) 16 février 2022 à 10:38 (CET)
- Can you call Thom.lanaud for making his coats of arms? 2001:448A:11A0:1A19:452D:2EEA:A7BB:7555 (discuter) 28 mars 2023 à 20:44 (CEST)
Blason de Saint-Georges-de-Pointindoux[modifier | modifier le code]
Statut de la requête : demande |
Demandé par : Keckel (discuter) le 16 février 2022 à 20:40 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
D'or semé de grains non ordonnés au naturel, au dragon désailé de sinople, regardant, crachant des flammes de gueules, transpercé par une pile diminuée et posée en barre du champ; au chef d'azur tiercé en pal chargé au 1er d'une massette et d'une boucharde d'or passées en sautoir, au 2e d'une meule de moulin du même surchargée d'une croix pattée de sable, au 3e d'une serpe et d'une plane d'or emmanchées de sable et passées en sautoir.
- ... Et ce blason alors ? Il n'y a personne qui s'en occupe ?
- Keckel (discuter) 26 juillet 2022 à 17:52 (CEST)
Source du blasonnement :
Exemple de figure sur le net :
Blason de Sainte-Pexine[modifier | modifier le code]
Statut de la requête : en cours, depuis le 19/02/2022 |
Demandé par : Keckel (discuter) le 16 février 2022 à 21:20 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Parti: au 1er d'or à l'arbre arraché de sinople, au 2e d'argent de sinople à deux fasces ondées d'argent et d'azur de cinq pièces chargées chacunes d'une jumelle ondée d'azur.
- Bonjour, en lisant le blasonnement, j'ai du mal à me représenter les images mises en référence. Quand je lis deux fasces ondées d'argent et d'azur de cinq pièces, je reste perplexe. Je serai plus tenté par un deux fasces ondées d'argent chargées chacune de deux burelles ondées d'azur. Qu'en dites-vous ? Jpgibert (discuter) 17 février 2022 à 08:51 (CET)
- Je sais pas trop, n'étant pas très spécialiste des fasces et des burelles... Par contre, le 2e est de sinople sur les dessins, pas d'argent comme il est dit dans le blasonnement : étrange...
- Keckel (discuter) 17 février 2022 à 09:55 (CET)
- C'est bien ça. Mais on peut simplifier (?) en deux fasces ondées d'argent chargées chacune d'une jumelle ondées d'azur. -- Ssire (discuter) 17 février 2022 à 10:30 (CET)
- Le 2 est bien de sinople : c'est indiqué ici : Parti au 1 d'or à un arbre arraché de sinople, au 2 de sinople à deux fasces ondées d'argent et d'azur de cinq pièces.
- Keckel (discuter) 17 février 2022 à 10:50 (CET)
- C'est marrant que tu parles de jumelles, je m'étais demandé si on ne pouvait pas partir sur des tierces d'argent remplies d'azur, mais rempli n'aurait pas été un bon choix, c'est l'intérieur de chaque élément de la tierce qui aurait dû être bleu. Jpgibert (discuter) 17 février 2022 à 14:18 (CET)
- Bonsoir Keckel, voici les armoiries demandées. Pour info, j'ai corrigé le blasonnement (l'original est à placer en note à titre de référence). Si vous avez des remarques ou questions, n'hésitez pas. Jpgibert (discuter) 19 février 2022 à 22:59 (CET)
- Merci !
- On a le droit de "corriger" le blasonnement d'un blason officiel ? Si le blasonnement a été écrit officiellement "dans le marbre" (comme cela semble avoir été le cas ici), je ne suis pas sûr qu'il faille le changer ensuite en fonction d'un dessin trouvé sur des sites amateurs et possiblement mal dessiné...
- Keckel (discuter) 19 février 2022 à 23:19 (CET)
- J'ai bien indiqué que le blasonnement original doit apparaître. Mais ce n'est pas parce qu'un blasonnement incorrect est écrit "dans le marbre" qu'il en devient correct.
- Cela dit, proposer une correction n'efface pas l'original, on indique juste dans une note la raison de cette correction.
- En l'occurrence, le blasonnement fasce d'argent et d'azur de 5 pièces n'est pas très correct.
- En héraldique, on a un terme spécifique pour les alternances de couleurs (fascé), pour lequel on peut indiquer le nombre de pièces quand il diffère de 6. Mais fascé ne s'applique que sur les successions paires.
- Dans le cas impair, on n'utilise pas le nombre de pièces. On indique l'élément que l'on voit sur les extrémité et on dénombre les éléments chargeant.
- Vous pouvez consulter l'article sur les rebattements pour plus d'explications sur le cas présent. Jpgibert (discuter) 19 février 2022 à 23:44 (CET)
- Oui, bin c'est trop compliqué pour ma petite tête !
- J'ai mis les deux blasonnements sur l'article, dis-moi simplement si ça te convient ainsi, ou bien corrige comme il se doit...
- Keckel (discuter) 19 février 2022 à 23:50 (CET)
- Cette discussion, à laquelle j'avais commencé à répondre, me fait finalement douter de l'interprétation que nous en avons fait. La source, loin d'être écrite dans le marbre, est issus d'un journal local, dont on sait qu'il est alimeté par des correspondants locaux, dont les compétences sont parfois limitées. Le blasonnement n'est donc pas transmis directement par la municipalité ni par l'auteur (un certain Jean-Yves de Curzon, qui est présenté comme "féru de généalogie et d'héraldique") mais par un "journaliste" qui à reproduit peut-être de mémoire ou à partir de notes écites à la va-vite et plus ou moins illisibles quelque chose enoncé dans un langage inhabituel : le fasce d'argent et d'azur de 5 pièces (jugé "pas très correct" par notre ami Jpgibert) est tout simplement un pataques. S'agissant ,de représenter des rivières, si J-Y de Curzon, en plus d'être feru, est compétent, je pense que la phrase correcte est "à deux fasces d'argent ondée de sinoples" ondée etant ici synonyme de ombrée, agitée c'est à dire avec des vagues figurées avec une couleur différente. Pourquoi sommes nous parti sur cette représentation avec des jumelles chargeant les fasces? Hé bien influencé par la représentation de Juric, reprise par Heraldry-Wiki. Or Juric est loin d'une fiabilité à 100%... sa source, c'est le journal -qui ne produit pas de photo- plus un contact avec la Mairie. Mais quel contact ? par téléphone pour s'assurer que l'annonce du journal est sérieuse ? A-t-il envoyé son dessin pour confirmation qu'il est conforme ?
- Ce qui pourrait donner quelque chose comme ça:
- Conclusion : je ne suis pas sûr que la version fasces ondées + jumelles soit la bonne...-- Ssire (discuter) 20 février 2022 à 00:53 (CET)
- ...???!!!... Euh, ça ne ressemble plus du tout à notre blason de départ, ça...
- Keckel (discuter) 20 février 2022 à 11:04 (CET)
- Oui mais le blason de départ, c'est une interprétation de Juric, qui n'est pas certifiée. Le seul point de départ c'est un texte, celui d'un journaliste, pas d'un héraldiste. Or ce texte comporte un élement complètement délirant, non conforme, son interprétation est sujette à caution. Juric en a fait une, et il n'a pas necessairement raison, d'autant qu'il est loin d'être infaillible. Certes moi ausi, donc ça reste à discussion. -- Ssire (discuter) 20 février 2022 à 14:15 (CET)
- Bonjour SSire, ta version a le mérite de donner du corps à cet intriguant d'azur de 5 pièces.
Keckel : peut-être que vous pourriez vous rapprocher de la mairie pour savoir s'ils utilisent ces armes et peut-être obtenir une indication visuelle. Si la mairie n'a que le blasonnement, alors, un doute est permis quant à leur qualité "officielle". Je ne trouve pas de site web officiel, juste une adresse mail chez wanadoo... Jpgibert (discuter) 21 février 2022 à 14:15 (CET)
- Oui mais le blason de départ, c'est une interprétation de Juric, qui n'est pas certifiée. Le seul point de départ c'est un texte, celui d'un journaliste, pas d'un héraldiste. Or ce texte comporte un élement complètement délirant, non conforme, son interprétation est sujette à caution. Juric en a fait une, et il n'a pas necessairement raison, d'autant qu'il est loin d'être infaillible. Certes moi ausi, donc ça reste à discussion. -- Ssire (discuter) 20 février 2022 à 14:15 (CET)
- ...???!!!... Euh, ça ne ressemble plus du tout à notre blason de départ, ça...
- Oui, bin c'est trop compliqué pour ma petite tête !
- Merci !
- Bonsoir Keckel, voici les armoiries demandées. Pour info, j'ai corrigé le blasonnement (l'original est à placer en note à titre de référence). Si vous avez des remarques ou questions, n'hésitez pas. Jpgibert (discuter) 19 février 2022 à 22:59 (CET)
- C'est marrant que tu parles de jumelles, je m'étais demandé si on ne pouvait pas partir sur des tierces d'argent remplies d'azur, mais rempli n'aurait pas été un bon choix, c'est l'intérieur de chaque élément de la tierce qui aurait dû être bleu. Jpgibert (discuter) 17 février 2022 à 14:18 (CET)
- C'est bien ça. Mais on peut simplifier (?) en deux fasces ondées d'argent chargées chacune d'une jumelle ondées d'azur. -- Ssire (discuter) 17 février 2022 à 10:30 (CET)
- Bonjour, en lisant le blasonnement, j'ai du mal à me représenter les images mises en référence. Quand je lis deux fasces ondées d'argent et d'azur de cinq pièces, je reste perplexe. Je serai plus tenté par un deux fasces ondées d'argent chargées chacune de deux burelles ondées d'azur. Qu'en dites-vous ? Jpgibert (discuter) 17 février 2022 à 08:51 (CET)
Source du blasonnement :
Exemple de figure sur le net :
Blason du Langon (officiel ? à vérifier)[modifier | modifier le code]
Statut de la requête : demande |
Demandé par : Keckel (discuter) le 17 février 2022 à 14:45 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Le site de la mairie montre son blason ici, sans pour autant en donner le blasonnement exact...
- Et là je suis bien de l'avis de Juric (de l'armorial de France) c'est pas du blason qu'il est bon ! ;-)). À ne pas reproduire ! Dans les articles concerné, mettre une note du type "La Commune utilise un logo en forme d'écu armorié mais non conforme aux règles héraldiques". (Idem que pour La Chapelle-Thémer ci dessus !) -- Ssire (discuter) 17 février 2022 à 15:02 (CET)
- Bin autant ne rien mettre alors !
- C'est comme tu veux, les deux options me conviennent. Cdlt -- Ssire (discuter) 17 février 2022 à 15:47 (CET)
- Est-ce qu'on le dessine quand même pour le mettre sur la page de la commune, avec la mention La Commune utilise un logo en forme d'écu armorié mais non conforme aux règles héraldiques en guise de blasonnement ?
- Keckel (discuter) 17 février 2022 à 15:37 (CET)
- Par contre pas d'accord pour le dessiner : non seulement c'est un travail inutile si on doit le dénigrer, de plus il faudrait préciser en quoi il est non conforme. Par contre la remarque seule est utile pour éviter la formule "commune n'ayant pas de blason connu" (elle a un blason connu, mais il est tordu;-) -- Ssire (discuter) 17 février 2022 à 15:47 (CET)
- C'est dommage, parce que, officiel ou non, ce blason est utilisé par la mairie puisqu'il est sur le site de la commune...
- Bon, soit : on ne fait rien. Merci quand même !
- Keckel (discuter) 17 février 2022 à 15:51 (CET)
- Sur le site, il y a un dessin. Le fait de le dire "Blason" ne le fait pas blason pour autant (D'ailleurs est-il revendiqué comme tel ?) Ce "blason" est de fait un logo blasoniforme...et se justifie comme tel. Des tas de commune utilise un logo, c'est le cas pour Le Langon, pourquoi avoir de regrets ?.-- Ssire (discuter) 17 février 2022 à 16:08 (CET)
- Sur le site, le blason est présenté comme "écusson" et comme celui des seigneurs D’ARCEMALLE, donc de récupération discutable. De plus, il semble n'être utilisé qu'en couverture du Bulletin municipal de publication rare (celui qui précède le 2022 sdate de 2020 !) et n'est pas présent au fronton du site....-- Ssire (discuter) 17 février 2022 à 16:24 (CET)
- Que diriez-vous de : De sinople à deux épis de blés tigés et feuillés d'or, passés en sautoir, accostés à senestre d'un vase d'or rayé de sable, à dextre d'une tête de cheval d'or, et surmontés d'un écusson d'azur au chevron d'argent accompagné en pointe d'un croissant du même (qui est d'Arcemalle), et soutenus d'un navire d'or voilé d'argent voguant sur une mer d'azur mouvant de la pointe ? Ou quelque chose comme ça, hein, je ne suis pas expert en blasonnement !...
- Keckel (discuter) 17 février 2022 à 17:24 (CET)
- Ce blasonnement aurait besoin d'aménagements, que je ne suis pas disposé à faire. Ou on reconnait le blason comme valide, et alors on s'efforce de le dessiner et blasonner au mieux, ou on le considère héraldiquement hors normes, donc comme un logo, et alors n'a rien à faire ni dans un armorial, ni dans la rubrique héraldique d'une commune. Je n'ai pas d'opposition concernant lune ou l'autre option, mais je resterait ferme pour la cohérence: ou tout l'un ou tout l'autre.-- Ssire (discuter) 17 février 2022 à 17:42 (CET)
- Sur le site de la mairie on voit un sinople comme champ alors que sur le site d'Armorial de France on pencherait pour un or délavé ce qui n'est évidemment pas héraldique. Mais avec du sinople en champ, on peut imaginer quelque chose même si ce ne sera pas carré carré... on a vu pire sur des armoiries. Mais faut quand même s'interroger sur la réelle utilisation de ce logo blasoniforme. S'il apparaît peu et qu'en plus il n'est pas cohérent en couleurs, mieux vaut s'abstenir. Jpgibert (discuter) 18 février 2022 à 10:41 (CET)
- Ce blasonnement aurait besoin d'aménagements, que je ne suis pas disposé à faire. Ou on reconnait le blason comme valide, et alors on s'efforce de le dessiner et blasonner au mieux, ou on le considère héraldiquement hors normes, donc comme un logo, et alors n'a rien à faire ni dans un armorial, ni dans la rubrique héraldique d'une commune. Je n'ai pas d'opposition concernant lune ou l'autre option, mais je resterait ferme pour la cohérence: ou tout l'un ou tout l'autre.-- Ssire (discuter) 17 février 2022 à 17:42 (CET)
- Que diriez-vous de : De sinople à deux épis de blés tigés et feuillés d'or, passés en sautoir, accostés à senestre d'un vase d'or rayé de sable, à dextre d'une tête de cheval d'or, et surmontés d'un écusson d'azur au chevron d'argent accompagné en pointe d'un croissant du même (qui est d'Arcemalle), et soutenus d'un navire d'or voilé d'argent voguant sur une mer d'azur mouvant de la pointe ? Ou quelque chose comme ça, hein, je ne suis pas expert en blasonnement !...
- Sur le site, le blason est présenté comme "écusson" et comme celui des seigneurs D’ARCEMALLE, donc de récupération discutable. De plus, il semble n'être utilisé qu'en couverture du Bulletin municipal de publication rare (celui qui précède le 2022 sdate de 2020 !) et n'est pas présent au fronton du site....-- Ssire (discuter) 17 février 2022 à 16:24 (CET)
- Blason de Le Langon ou, en bon français, blason du Langon ? Cdt, --Cyril-83 (discuter) 17 février 2022 à 15:56 (CET)
- La fille de Le Pen ou la fille du Pen ?
Keckel (discuter) 17 février 2022 à 16:03 (CET)
- Dieu sait que j'aime l'humour, mais là, ça me fait rire sans répondre à la question (certes anecdotique, avouons-le). --Cyril-83 (discuter) 17 février 2022 à 16:12 (CET)
- Bonjour Cyril-83, la commune s'appelle Le Langon, on garde donc de Le Langon avec une majuscule à Le pour bien indiquer qu'il s'agit du nom de la commune et non pas de l'article défini. Ca donne des constructions surprenantes mais conformes. Tout comme on dirait la voiture des Le Breton et non pas la voiture des Breton. Jpgibert (discuter) 18 février 2022 à 10:30 (CET)
- Hé oui, comme un jardin du Nôtre ou un film de Niro...-- Ssire (discuter) 18 février 2022 à 10:53 (CET)
- Meuh nan, Cyril-83 disait ça pour rire, et il avait raison, d'ailleurs : on devrait dire le blason du Langon, je vais au Langon, comme on dit le port du Havre, et non pas le port de Le Havre, la plage de Le Touquet, les 24 heures de Le Mans, etc.
- ... Et donc, le blason de Le Langon (na !
) n'en était pas un, c'était juste un logo !
- Keckel (discuter) 18 février 2022 à 11:02 (CET)
- Merci, Keckel, pour cette petite mise au point mi-humoristique, mi-sérieuse. Et à moins que Jpgibert ne se situe au troisième degré de l'humour, voir quand même les Conventions typographiques, toponymes, cas no 8. « Le Havre », « Le Mans », « Le Langon », mais « la ville du Havre », « la ville du Mans », « la ville du Langon ». Donc : blason du Langon. Concernant les noms de personnes, les articles ne se contractent pas. --Cyril-83 (discuter) 18 février 2022 à 12:38 (CET)
- Eh bien, pour conclure, je déclare que je suis berger à Le Mans !
Keckel (discuter) 18 février 2022 à 14:03 (CET)
- Eh bien, pour conclure, je déclare que je suis berger à Le Mans !
- Merci, Keckel, pour cette petite mise au point mi-humoristique, mi-sérieuse. Et à moins que Jpgibert ne se situe au troisième degré de l'humour, voir quand même les Conventions typographiques, toponymes, cas no 8. « Le Havre », « Le Mans », « Le Langon », mais « la ville du Havre », « la ville du Mans », « la ville du Langon ». Donc : blason du Langon. Concernant les noms de personnes, les articles ne se contractent pas. --Cyril-83 (discuter) 18 février 2022 à 12:38 (CET)
- Hé oui, comme un jardin du Nôtre ou un film de Niro...-- Ssire (discuter) 18 février 2022 à 10:53 (CET)
- Bonjour Cyril-83, la commune s'appelle Le Langon, on garde donc de Le Langon avec une majuscule à Le pour bien indiquer qu'il s'agit du nom de la commune et non pas de l'article défini. Ca donne des constructions surprenantes mais conformes. Tout comme on dirait la voiture des Le Breton et non pas la voiture des Breton. Jpgibert (discuter) 18 février 2022 à 10:30 (CET)
- Dieu sait que j'aime l'humour, mais là, ça me fait rire sans répondre à la question (certes anecdotique, avouons-le). --Cyril-83 (discuter) 17 février 2022 à 16:12 (CET)
- La fille de Le Pen ou la fille du Pen ?
- Sur le site, il y a un dessin. Le fait de le dire "Blason" ne le fait pas blason pour autant (D'ailleurs est-il revendiqué comme tel ?) Ce "blason" est de fait un logo blasoniforme...et se justifie comme tel. Des tas de commune utilise un logo, c'est le cas pour Le Langon, pourquoi avoir de regrets ?.-- Ssire (discuter) 17 février 2022 à 16:08 (CET)
- Par contre pas d'accord pour le dessiner : non seulement c'est un travail inutile si on doit le dénigrer, de plus il faudrait préciser en quoi il est non conforme. Par contre la remarque seule est utile pour éviter la formule "commune n'ayant pas de blason connu" (elle a un blason connu, mais il est tordu;-) -- Ssire (discuter) 17 février 2022 à 15:47 (CET)
- C'est comme tu veux, les deux options me conviennent. Cdlt -- Ssire (discuter) 17 février 2022 à 15:47 (CET)
- Bin autant ne rien mettre alors !
Source du blasonnement :
Exemple de figure sur le net :
Statut de la requête : demande |
Demandé par : Cordialement Arx76 le 7 avril 2023 à 13:42 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Famille de Riberolles
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : « D'azur au lion d'or rampant sur une tour d'argent maçonnée de sable » ou « D'azur, au lion d'or, grimpant sur le côté senestre d'une tour d'argent, maçonnée de sable »
Source du blasonnement : Jougla & euraldic (2)
Exemple de figure sur le net : https://man8rove.com/fr/blason/se8ud16-riberolles
Famille Sioc'han de Kersabiec[modifier | modifier le code]
Statut de la requête : demande |
Demandé par : Cordialement Arx76 le 8 avril 2023 à 22:22 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Jean-Augustin Sioc'han de Kersabiec
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : De gueules à quatre pointes de dard ou d'ancre en sautoir passées dans un annelet en abîme le tout d'or.
- Bonsoir Ssire,
- Je suis dubitatif sur ce blasonnement de quatre pointes de dard en sautoir. J'avoue en voyant la représentation proposée que j'ai du mal à faire le lien. S'il y a bien 4 fers de dard, je ne vois pas pourquoi les dards seraient adossées et fusionnés deux à deux.
- Mais je n'ai pas mieux à proposer.
- Jpgibert (discuter) 12 avril 2023 à 22:13 (CEST)
- Bonsoir Jpgibert,
- Il est évident que le blasonnement est largement défectueux, ne pouvant permettre de faire un dessin ressemblant, même approximativement, à celui proposé comme étant l'original.
- si je devais blsonner cet original, je dirais (en simplifiant)
- de gueules à deux dards équipés de pointes aux deux extrémités passés en sautoir et entrelacé avec un annelet, tous d'or.
- (en simplifiant, parce que le sautoir rigoureux suppose la figure en bande passant sur celle en barre, et le "entrelacé" demanderait peut-être à être précisé – "entrelacé en frette" ?) —Ssire (discuter) 12 avril 2023 à 23:29 (CEST)
- Pourrait-on envisager un entravaillé pour l'annelet ? Jpgibert (discuter) 13 avril 2023 à 10:12 (CEST)
- "entrelacé" et "entravaillé" sont assez similaires dans leurs emploi, entravaillé étant plutôt réservé aux animaux disparaissant/reapparaissant entre des pieces. JP Fernon pour frette (p.81) utilise "entravaillé" et pour "fretté" (définition suivante, même page) utilise "entrelacé".....—Ssire (discuter) 13 avril 2023 à 12:46 (CEST)
- Pourrait-on envisager un entravaillé pour l'annelet ? Jpgibert (discuter) 13 avril 2023 à 10:12 (CEST)
Source du blasonnement : Jougla, Potier de Courcy, Gavard + d'Hozier
Exemple de figure sur le net :
Statut de la requête : réalisation en cours, depuis le 24 avril 2023 |
Requête prise en charge par Thom.lanaud
(discuter) 24 avril 2023 à 10:21 (CEST)
Demandé par : Louloumra59 (discuter) 17 avril 2023 à 15:44 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Uxem
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : « Parti : mi-parti de gueules à trois demi-léopards d’or l'un sur l'autre mouvant de la partition, et échiqueté d’azur et d’argent au franc-canton d’argent semé de mouchetures d’hermine de sable. »
Ornements extérieurs : L’écu est timbré de la couronne murale à trois tours d’or, ouverte et maçonnée de sable. Il est supporté à dextre par un lion contourné de sable armé et lampassé de gueules, et à senestre par un léopard d’or ; tous deux reposant sur un listel d’argent aux retroussis d’azur, chargé de l’ancien nom de la commune : Ukesham en lettres capitales de sable . En pointe de l’écu est appendue la Croix de Guerre 1939-1945 avec étoile de bronze. Sous le ruban de celle-ci jaillissent à dextre et à senestre trois épis de blé d’or.
Source du blasonnement : http://www.uxem.fr/fr/information/93525/uxem-histoire
Exemple de figure sur le net : http://cities.reseaudesvilles.fr/cities/274/images/6hwv65fltj3ruv.jpg
Statut de la requête : demande incomplète, depuis le 14/05/2023, pour la raison suivante : Incertitude sur l'attribution des armes, à clarifier |
Demandé par : Cordialement Arx76 le 28 avril 2023 à 17:47 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Famille de Barthès
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
- D'or au faucon essorant soutenu d'un roc de cinq coupeaux de sable et fixant un soleil rayonnant de gueules en chef à dextre, le tout soutenu d'une rivière de sinople ; au franc-quartier des barons propriétaires
- D'or au faucon essorant soutenu d'un roc de cinq coupeaux de sable et fixant un soleil rayonnant de gueules adextré en chef, le tout soutenu d'une mer de sinople ; au franc-quartier senestre de gueules à l'épi en pal d'argent.
- Bonjour Ssire,
- Comment dois-je comprendre la couleur de sable indiquée dans les blasonnements ? s'applique-t-elle à la fois au roc de 5 coupeaux et au faucon ou juste au roc (auquel cas le faucon n'a pas de couleur) ?
- Jpgibert (discuter) 12 mai 2023 à 17:00 (CEST)
- En toute logique oui, faucon compris...—Ssire (discuter) 13 mai 2023 à 02:33 (CEST)
- [Interlude] Bonjour, après lecture de l'article, il apparaît la description des armes ci-dessus correspond en fait à celles de la branche de Montfort, qui porte des armes différentes de la principale évoquée dans l'article… Chaix, en référence, donne bien les deux blasons. Ceci étant, il y a un travail préliminaire, sur l'article, qui n'a pas été fait.--Мя Масніи (discuter) 13 mai 2023 à 10:28 (CET)
- En toute logique oui, faucon compris...—Ssire (discuter) 13 mai 2023 à 02:33 (CEST)
Source du blasonnement :
- L. de La Roque, Armorial de la noblesse de Languedoc, t. II, p. 198
- H. Jougla de Morenas, Grand armorial de France, t. I, p. 385
Exemple de figure sur le net :
Statut de la requête : demande |
Demandé par : Cordialement Arx76 le 28 avril 2023 à 17:50 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Famille Arrighi de Casanova
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : D'azur, à un bras senestre d'or, naissant d'une tour du même, tenant une clef d'argent soutenue des pattes de devant d'un lion d'or
- Bonjour, l'article de la famille me semble très léger.
- Au-delà de ça, le blasonnement ci-dessus est particulièrement léger. Auriez-vous un exemple ? Pour moi, ce blasonnement doit être revu. Jpgibert (discuter) 30 avril 2023 à 15:35 (CEST)
- Bonjour Arx76,
- Avez-vous pu trouver des informations complémentaires ou d'autres sources sur ces armes. Le blasonnement me semble confus.
- Jpgibert (discuter) 12 mai 2023 à 17:02 (CEST)
Source du blasonnement : Rietstap Armorial corse, 1892, pages 5
Exemple de figure sur le net :
Statut de la requête : demande incomplète, pour la raison suivante : manque de source |
Demandé par : Cordialement Arx76 le 30 avril 2023 à 20:50 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Famille de Bresson
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : D'argent à une flèche de gueules posée en pal, la pointe en haut (alias en bas), chargée d'un sautoir alésé (alias d'une croix de Bourgogne) d'or, terminé à chaque pointe d'une étoile de gueules et cantonné de deux croissants de même, l'un à dextre, l'autre à sénestre
Source du blasonnement : Jougla + CEA + Valette
Exemple de figure sur le net : man8rove
Blason de la Famille de Bigault[modifier | modifier le code]
Statut de la requête : demande |
Demandé par : Belysarius (discuter) le 10 mai 2023 à 16:18 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Famille de Bigault, Liste de familles subsistantes armoriées en 1696
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :D'azur, à trois furets rampants d'argent, les 2 en chef adossés, acc. de trois étoiles d'or, 2 aux flancs et 1 en pointe.
- Bonjour Belysarius,
- L'image de l'armorial de France ne correspond pas au blasonnement indiqué :
- les furets (perso, je trouve que ça ressemble à des moutons...) sont passants et non rampants
- il y a 4 étoiles au lieu de 3
- L'image de la seconde source est nettement meilleure, mais présente deux erreurs :
- les étoiles sont d'argent (si on cherche d'autres armes, on peut voir des armoiries avec des petits points correspondant au code de l'or, or, ici les étoiles sont parfaitement blanches, c'est donc de l'argent, pour plus d'infos)
- les furets sont assis et non rampant
- Le blasonnement indiqué dans la seconde source indique une date plus ancienne que l'armorial de France. Possiblement, l'armorial donne une version modifiée par les descendants. Je vous invite à voir si vous pourriez trouver une source plus tardive pour voir si les armes sont restées stables dans le temps (donc erreur de l'armorial) ou si elles ont bougé (auquel cas, 2 dessins seraient nécessaires pour documenter cette évolution dans l'article adéquat).
- Jpgibert (discuter) 12 mai 2023 à 17:25 (CEST)
- Chaix d'Est Ange donne "D'azur à trois furets d'or (alias d'argent), 2 et 1, et trois étoiles d'argent, une en chef, deux en pointe - Alias D'azur à trois furets d'argent surmontant chacun une étoile à cinq raies d'or" https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k1119977/f253.image.r=bigault
- COMMARQUE (Etat complet des familles nobles 1899-1900) donne D'azur, à trois furets d'argent, 2 et 1, les 2 en chef adossés et trois étoiles d'or, 2 en fasce et 1 en pointe.
- LE CLERT (Armorial de l'Aube 1911) donne "D'azur, à trois agneaux passants d'argent, les 2 en chef adossés, les queues passées en sautoir, acc. de quatre étoiles d'or, 1 en chef 2 en fasce et 1 en pointe."
- RIETSTAP donne D'azur, à trois furets rampants d'argent, les 2 en chef adossés, acc. de trois étoiles mal ordonnées d'or. et D'azur, à trois furets passants d'argent, surmontant chacune une étoile d'or.
- Duhoux donne D'azur, à trois furets d'argent, 2 en chef adossés, et un en pointe, soutenus chacun d'une étoile d'or.
- La 2nde source (Jougla) indique que la famille est connue depuis 1562 mais pas que ce blason date de l'apparition de cette famille et ne donne malheureusement pas sa propre source. L'armorial d'Hozier est donc bien la plus ancienne source connue pour cette famille. Toutes les autres sources énumérées ci-dessus sont du XIXe ou du XXe.
- Je pense également que le plus pertinent serait de faire un blason ancien correspondant à l'attribution par Hozier d'ailleurs reprise par Le Clert qui voit (à tort ou à raison ?) des moutons et un blason moderne correspondant à la majorité des héraldistes modernes
Cordialement, Belysarius (discuter) 12 mai 2023 à 18:30 (CEST)- Si on part dans l'idée de faire une version "ancienne", il va falloir la blasonner. Tout en précisant bien dans l'article cible à la section héraldique que ce blasonnement est une reconstitution sur la base de l'armorial de France et qu'il faut donc être prudent avec cette lecture.
- Voici mon interprétation du blasonnement de cette forme dite "ancienne" : D'azur, à trois moutons/agneaux d'argent, les deux en chef adossés (les queues passées en sautoir), accompagnés en chef, à dextre, à senestre et en pointe d'une étoile d'or.
- Cet exercice me fait me rendre compte que les queues passées en sautoir de d'Hozier sont inversées.
- Jpgibert (discuter) 23 mai 2023 à 09:11 (CEST)
Source du blasonnement : Armorial général de France ( https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k111464h/f285.image) Grand Armorial de France (https://palisep.fr/bibliotheque/jougla/tome_02.pdf p119)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 28 Mai 2023
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Demandé par : Cordialement Arx76 le 20 mai 2023 à 21:01 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Famille Bidal d'Asfeld
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : « Écartelé : aux 1 et 4 de gueules, à la bande d'azur, chargée de trois couronnes d'or ; aux 2 et 3 d'azur au lion naissant d'argent, couronné du même, celui du 3 contourné ; sur le tout de Bidal, qui est d'argent à une ancre d'azur, surmontée de deux flèches du même passées en sautoir. »
- Bonsoir Arx76,
- Voici les armoiries (fautives, azur sur gueules... bof, bof) demandées.
- Si vous avez des questions ou remarques, n'hésitez pas.
- Jpgibert (discuter) 28 mai 2023 à 00:25 (CEST)
Source du blasonnement :
- J.-B. Rietstap, Armorial général, tome I, 1884, page 197
- Jougla de Morenas, Grand armorial de France, t. II, p. 119 (JM.4741, pas d'illustration)
- Note : d'après Henri Rolland via euraldic, il existe la variante suivante : « Sur le tout, d'or à quatre pals de gueules (Aragon), le sur le tout sommé pour cimier d'un dragon ailé issant d'or, brochant sur la ligne du parti (Les armes d'Aragon, mises sur le tout, sont une concession du Roi d'Espagne (1707)) »
Exemple de figure sur le net :
Famille de Spirlet[modifier | modifier le code]
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 07/06/2023
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Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 26 mai 2023 à 00:24 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : André de Spirlet
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : D'argent à une panthère au naturel, la tête posée de face, rampant contre une cotice alésée en bande d'or (divisée en quatre degrés?), le tout accompagné au flanc dextre d'une étoile à six rais d'or ; l'écu bordé d'or.
Source du blasonnement : Paul Janssens et Luc Duerloo, Wapenboek van de Belgische adel van de 15e tot de 20e eeuw, Bruxelles, Editions Crédit Communal, 1992, page 2017
Exemple de figure sur le net :
Bonjour, serait-il possible de faire le blason susmentionné? Je vous remercie d'avance. --BeneGesserit45 (discuter) 26 mai 2023 à 00:24 (CEST)
- Bonjour BeneGesserit45,
- Navré mais je ne saurais pas dessiner une panthère au naturel. Si vous arrivez à trouver une panthère au format SVG utilisable sur Commons, je verrai ce que je peux faire, mais en l'état, je passe mon tour pour cette fois.
- Jpgibert (discuter) 26 mai 2023 à 14:26 (CEST)
- Bonjour BeneGesserit45,
- Blason réalisé. Une panthère étant un léopard, j'ai choisi de tacheter le félin. Votre source, en néerlandais, donne également la cotice (ou bâton) « divisée en quatre (degrés) », ce que l'on peut voir sur la représentation donnée, j'ai donc montré ces graduations ; il serait donc préférable de le mentionner dans le blasonnement. La référence donne également une « bordure intérieure du champ », mais je ne l'ai pas représentée.
- Si vous avez la moindre remarque ou question, n'hésitez pas.--Thom.lanaud
(discuter) 7 juin 2023 à 12:37 (CEST)
- Bonjour @Thom.lanaud, merci pour le travail. Il me convient comme ça aussi, en effet la bordure intérieur en champs n'est pas nécessaire, je me demande même si ce n'est pas une erreur. BeneGesserit45 (discuter) 7 juin 2023 à 20:33 (CEST)
Statut de la requête : demande |
Demandé par : Brookford (discuter) le 26 mai 2023 à 15:48 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Frank De Winne
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : De sable, à un globe d'azur bordé d'argent mouvant de l'angle sénestre de la pointe et accompagné au premier canton en chef-dextre de huit étoiles d'argent rangées ordonnées 4, 2, 1 & 1. A; et à une capsule spatiale d'or brochant en bande sur le globe.
- Bonjour à tous.
- J'ai modifié le blasonnement, uniquement au vu de sa rédaction, sans me soucier de la façon dont il est figuré. Il comporte deux erreurs de terminologie et une coupure (par point) non traditionnelle.
- Mais plus grave, quand je vois le dessin en référence, il présente de nombreux conflits (c'est à dire, contradiction entre blasonnement et dessin, sans préjuger de ce qui est fautif):
- 1 "globe" est un meuble héraldique défini qui ne correspond en rien à ce qui est dessiné, savoir un simple (gros) tourteau d'azur bordé d'argent....
- 2 accompagnéau premier canton, que j'ai traduit par chef-dextre, car il n'y a pas de canton dans ce bason, mais qui de fait aurait dû être blasonné "quartier", car ça déborde largement de la surface du point chef-dextre (alias-sic canton)
- 3: ordonnées 4, 2, 1 & 1 est insuffisant, car sans précision, cela suppose une répartition symétrique verticale. Il y a plusieurs façons de blasonner la répartition figurée, pas forcement très simple, donc determinons d'abord si c'est au dessin qu'il faut se fier.
- 4: "capsule spaciale" c'est un peu vague... De quel type ? Soyouz, Mercury ? "brochant en bande", Y a-t-il un sens de vol référant ? mise sur orbite, trajectoire en orbite, retour sur terre = quelle partie de la capsule pointe vers le chef-dextre ?
- À préciser ! Cdlt. —Ssire (discuter) 26 mai 2023 à 18:12 (CEST)
- C'est marrant, quand je vois un engin avec des panneaux solaires, je ne pense pas immédiatement à capsule...
- A mon avis, il s'agit d'un Soyouz. Le gonze a pas mal bossé avec et sur ce véhicule spatial.
- Pour les étoiles, j'avoue avoir des difficultés à concevoir un blasonnement permettant de retrouver ce positionnement.
- Complètement d'accord avec l'idée que ce disque n'est pas un globe. Mais j'imagine que l'auteur pensait à "globe terrestre" et non au "globe héraldique". Mais si c'était le cas, on devrait voir des continents :)
- Je me suis demandé si on ne pouvait pas y voir un taillé voûté avec une barre voûtée brochant sur la partition... mais non, le disque ne va pas jusqu'à l'angle senestre du chef. L'idée d'un tourteau bordé mouvant de l'angle senestre de la pointe est intéressante.
- Jpgibert (discuter) 26 mai 2023 à 23:24 (CEST)
- Comme je l'ai annoncé, c'est loin d'être simple. Je peux poposer:
- "acompagné en chef de huit étoiles d'argent ordonnées 4, 2, 1 et 1, les 4 en chef réparties sur la moitié dextre, soutenues des autres rangées en pal à partir du flanc dextre, le tout réparti sur la moitié haute de l'écu; ...."
- Ok c'est lourd, mais c'est ce qu'imposent les compositions qui se veulent "modernes" et originales, au détriment de la logiqe du blason. Cdlt —Ssire (discuter) 27 mai 2023 à 08:50 (CEST)
- Une idée farfelue qui me traverse l'esprit... accompagné au chef dextre de huit étoiles d'argent ordonnées en Northrop B-2 Spirit posé en bande
.
- Jpgibert (discuter) 27 mai 2023 à 15:51 (CEST)
- Une idée farfelue qui me traverse l'esprit... accompagné au chef dextre de huit étoiles d'argent ordonnées en Northrop B-2 Spirit posé en bande
Source du blasonnement : [28]
Exemple de figure sur le net : [29]
Famille Papeians de Morchoven[modifier | modifier le code]
Statut de la requête : demande |
Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 3 juin 2023 à 00:47 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Famille Papeians de Morchoven
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
écartelé, au premier et quatrième de gueules, au lion d'or, couronné d'argent, armé et lampassé de sable, au deuxième et troisième d'or, à six fleurs de lys lis de gueules, posées, trois, deux et un, sur le tout de gueules, à la fasce d'or, chargée d'une trangle vivrée de trois pièces d'azur.
Le blasonnement ci-dessus est celui dans la source mais je voudrais en proposer un autre: écartelé, au Ier et IVeme de gueules, au lion d'or, couronné d'argent, armé et lampassé de sable, au IIeme et IIIeme d'or, à six fleurs de lys de gueules, sur le tout de gueules, à la fasce d'or, chargée de trois chevron d'azur.
Qu'en pensez-vous? --BeneGesserit45 (discuter) 3 juin 2023 à 00:47 (CEST)
- Bonsoir BeneGesserit45,
- Votre proposition de 3 chevrons d'azur ne correspond pas à l'image. Trois chevrons seraient non liés et les uns au-dessus des autres.
- Concernant le blasonnement indiqué, je me suis déjà exprimé il y a peu sur cette fantaisie pseudo-archaïsante de lis écrit avec un y.
- Concernant les fleurs de lis, inutile de préciser qu'elles sont ordonnées (et non posées) 3, 2, 1. Pour la plupart des auteurs, c'est l'organisation naturelle de 6 meubles (forme qui est une extension de la forme en V de 3 meubles).
- Cela dit, j'avoue que le vivré de trois pièces me laisse perplexe. J'en vois 1 et 2 demi en haut et 2 en bas si on compte les pointes. Et 4 si on compte les lignes droites.
- Et, qui plus est, le vivré devrait laisser une zone horizontale pleine. Ce qui n'est pas le cas ici. Je suis d'avis de dire que cette trangle d'azur n'est pas bonne sur le dessin.
- Jpgibert (discuter) 4 juin 2023 à 22:07 (CEST)
Source du blasonnement : Paul Janssens et Luc Duerloo, Wapenboek van de Belgische adel van de 15e tot de 20e eeuw, Bruxelles, Editions Crédit Communal, 1992, page 1597
Exemple de figure sur le net :
Bonjour, serait-il possible de dessiner le blason ci-dessous? Merci d'avance. --BeneGesserit45 (discuter) 3 juin 2023 à 00:47 (CEST)
Famille D'Hooghe[modifier | modifier le code]
Statut de la requête : réalisation en cours |
Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 3 juin 2023 à 23:21 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Michel D'Hooghe (football)
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : fascé de huit pièces d'argent et de gueules, au ballon de football d'argent et de sable brochant sur le tout, tenu par une main dextre et par une main senestre de carnation, couchées et mouvant du flanc de l'écu.
- Bonjour BeneGesserit45,
- Quelques remarques :
- habituellement, on blasonne fascé d'argent et de gueules de huit pièces et non fascé de huit pièces..., mais ça reste valable.
- Quand on broche sur plusieurs éléments, on est brochant sur le tout.
- Quand on parle d'une partie animale ou humaine, on dit issant et non mouvant qui est réservé aux objets inanimés et végétaux.
- Je n'ai pas accès au lien indiqué. Si les deux mains sortent du même flanc, ce serait pas mal de dire lequel. Ou alors ça veut dire que chaque main vient d'un flanc, auquel cas, on devrait blasonner issantes des flancs.
- Et sinon, quelle est la main qui est sur le ballon et quelle est celle qui est en dessous ? à moins que ce soit une autre posture ?
- Jpgibert (discuter) 4 juin 2023 à 20:35 (CEST)
- Issant et naissant font polémique entre-eux, mais avec certitude ne concernent que les animaux entiers (au départ !) et non les parties. Cf le blasonnement classique des dextro/senestro-chères mouvant d'une nuée, elle même mouvante d'un flanc ou du chef....
- De quel flanc sont mouvantes les mains ? Couchée, pour la main signifie: "placé horizontalement, les doigts vers dextre." Elles sont donc mouvantes du flanc semestre...
- Cdlt —Ssire (discuter) 6 juin 2023 à 19:26 (CEST)
- Bonsoir à vous BeneGesserit45 et Ssire,
- Voici un premier jet, je ne suis pas sûr de la position des mains. Il me paraissait évident que c'était une dessus, une dessous vu que le blasonnement dit tenu.
- Jpgibert (discuter) 6 juin 2023 à 23:06 (CEST)
- Bonsoir @Jpgibert dans l'image ci-dessous, il y a un bras dextre et l'autre senestre; les deux étant couchées, paume de la main vers le haut. Le reste me semble bon.
- BeneGesserit45 (discuter) 6 juin 2023 à 23:16 (CEST)
- Bon matin ! La page 109 n'est pas accessible et ta description est insuffisante: les deux mains sont-elles sous le ballon ? sont elles mouvantes du même bord ? si oui lequel ? Le blasonnement est insuffisant, voire fautif (si la paume est vers le haut, cela doit être blasonné et "couché" ne conviens pas) Merci de préciser ! Cdlt —Ssire (discuter) 7 juin 2023 à 06:05 (CEST)
- Bonjour BeneGesserit45,
- Sur l'image que j'ai faite, on a bien dextrochère et senestrochère (sinon l'un d'eux ne montrerai pas son pouce). Si les deux sont paumes vers le chef, ça veut dire que les deux sont sous le ballon, ce qui fait que les deux provenant du même flanc, ça n'est pas lisible, un bras cachera l'autre. Ou alors, ils ne viennent pas du même flanc contrairement au singulier utilisé dans le blasonnement. Jpgibert (discuter) 7 juin 2023 à 13:39 (CEST)
- Bonsoir @Jpgibert, voici les armoiries de la famille D'Hooghe. Comme vous pouvez le voir, les deux paumes de la main donnent vers le haut, les indexes se rejoignent au centre. L'une des mains part de dextre et l'autre part de senestre. J'ai un peu du mal à le décrire car il est très inhabituel pour moi mais j'espère que l'image vous aidera. --BeneGesserit45 (discuter) 7 juin 2023 à 20:44 (CEST)
- Bon matin ! La page 109 n'est pas accessible et ta description est insuffisante: les deux mains sont-elles sous le ballon ? sont elles mouvantes du même bord ? si oui lequel ? Le blasonnement est insuffisant, voire fautif (si la paume est vers le haut, cela doit être blasonné et "couché" ne conviens pas) Merci de préciser ! Cdlt —Ssire (discuter) 7 juin 2023 à 06:05 (CEST)
Source du blasonnement : Adelbrieven verleend door Z.M. Albert II, Koning der Belgen, 1993-2000, page 109 ici
Exemple de figure sur le net : ici
Bonjour, serait-il possible de dessiner le blason ci-dessous? C'est vraiment curieux ces meubles «modernes»... Merci d'avance. --BeneGesserit45 (discuter) 3 juin 2023 à 23:21 (CEST)
- Je n'avais pas vu votre remarque BeneGesserit45.
- Pour votre information, sachez qu'en héraldique il n'existe aucune limitation quant aux choix des figures qu'on peut mettre dans des armoiries. La seule limite c'est la lisibilité. Autrement dit, il faut que la figure soit identifiable et reconnaissable (d'où les règles de superposition des couleurs destinées à renforcer les contrastes et accentuer la lisibilité, ou le fait de limiter le nombre d'éléments pour qu'ils soient assez gros pour être vu et reconnu, etc.). Tant que ces deux critères sont là, on peut faire ce qu'on veut.
- S'il vous vient l'idée de prendre pour armoiries de sable au processeur d'or broché de gueules personne ne viendra vous dire que ce n'est pas héraldique (à moins que ce ne soit quelqu'un qui n'a rien compris à l'héraldique... chose toujours possible).
- Je ne suis pas amateur de football, mais faut reconnaître qu'un ballon de football est parfaitement identifiable bien qu'on puisse considérer le blasonnement ci-dessus comme un peu léger.
- J'ai offert à un gamin, qui est fan de football, un bouquin décrivant les sciences en œuvre dans ce sport et qui décrit notamment les formes géométriques exploités par les différents ballons de foot utilisés pour les grandes compétitions (ouvrage d'Étienne Ghys, La petite histoire du ballon de foot). Au vu du nombre important de ces formes, il serait pertinent de décrire plus précisément le ballon pour être héraldiquement sûr de la représentation qui en sera faite.
- Par exemple : à un ballon de football en icosaèdre tronqué, les hexagones d'argent, les pentagones de sable.
- Jpgibert (discuter) 6 juin 2023 à 15:48 (CEST)
Famille Forgeur[modifier | modifier le code]
Statut de la requête : demande |
Demandé par : BeneGesserit45 (discuter) le 4 juin 2023 à 05:15 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Joseph Forgeur
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : coupé, en chef parti, au premier d'or, au loup courant au naturel, au second de sable, à une tête de mort d'argent, en pointe d'argent, à trois roses de gueules, boutonnées d'or, tigées et feuillées de deux pièces de sinople, à l'écusson d'azur, à la fasce d'argent, accompagné de deux étoiles à six rais de même, une en chef et une en pointe, brochant sur le coupé.
Source du blasonnement : Paul Janssens et Luc Duerloo, Wapenboek van de Belgische adel van de 15e tot de 20e eeuw, Bruxelles, Editions Crédit Communal, 1992, page 727
Exemple de figure sur le net :
Bonjour, serait-il possible de faire le blason susmentionné? Je vous remercie d'avance. --BeneGesserit45 (discuter) 4 juin 2023 à 05:15 (CEST)