Discussion:Phia Ménard

Morinom

J’ai remis l’information précisant que Phia Ménard travaille sous le nom Philippe Ménard les 10 premières années de sa carrière, au moins. En outre, cette transition de genre (évoquée dans l’article) est essentielle à la compréhension de son travail à un moment donné.

Le morinommage ne peut s’appliquer à Wikipédia, dont la communauté et les principes seuls consentent à son contenu. Jonathan.renoult (discuter) 13 février 2022 à 17:16 (CET)

Bonjour, c'est faux, le morinommage s'applique bien aux articles de Wikipedia, suivant le principe de WP:BPV : essayer de ne pas nuire aux personnes vivantes pouvant encore lire leurs articles.

Dans l'état, il n'est pas nécessaire de donner son morinom au début de l'article, la mention nom de naissance de l'infobox est suffisante. Il est possible de rédiger l'article sans la morinommer. Yazae (discuter) 26 mars 2022 à 16:50 (CET)

+1 avec  Alex Lambda. .Anja. (discuter) 27 mars 2022 à 10:54 (CEST)

+1. Je corrige donc. --Lewisiscrazy (discuter) 1 avril 2022 à 08:50 (CEST)

Merci pour ces explications. Cela dit, c’est bien sous le nom « Philippe Ménard » que Phia Ménard s’est fait connaitre les dix premières années de sa carrière. Le morinommage s'appliquerait si on l’appelait encore par ce nom ; mais c’est bien son nom d’artiste jusqu’en 2008. Je l’ai donc reprécisé, simplement comme note (« À partir de 2008, elle ne travaille plus sous le nom de Philippe Ménard mais de Phia Ménard. ») Ce qui m’importe, c’est que lire cette page suite à une recherche sur Philippe ou Phia Ménard permette de comprendre qu’il s’agit du même sujet.

La mention du nom de naissance en infobox est une autre information, qui n’a au fond rien à voir avec le nom d’artiste. Dans les deux cas pourtant, on n’appelle jamais la personne autrement qu’elle ne se fait connaitre. Je ne vois donc pas comment on pourrait lui nuire. Pour ma part, WP:BPV est ici détourné, ou du moins mal compris. Jonathan.renoult (discuter) 17 juillet 2022 à 05:11 (CEST)

J’ai un exemple qui précise ce que je veux dire. L’artiste Ye a travaillé jusqu’en 2021 sous le nom de Kanye West. À cette date, il change légalement son nom civil, Kanye Omari West, en Ye. On le morinommerait si on l’appelait encore Kanye West (ce que fait d’ailleurs l’article qui lui est dédié, toujours nommé « Kanye West »), mais il serait aberrant de ne pas préciser clairement qu’il s’agit de celui qui s’est fait connaitre publiquement avec ce nom-là. Jonathan.renoult (discuter) 17 juillet 2022 à 05:41 (CEST)

Je ne suis pas réellement opposée à la présence de cette note, si vous pensez ça plus clair.

Par contre, l'argument du 'morinommage' de Ye ne me semble pas très pertinent, ce terme ne s'appliquant que dans le cas de personnes trans.

J'imagine que la page en question suis les recommandations de WP sur les noms d'artistes dans ce cas, pas ceux sur les personnes trans.

Dans le cas de Phia Mennard, noms d'artistes et noms administratif se confondent à priori, on n'est pas dans la même situation.

Changer de prénom pour une transition de genre est bien plus risqué et provoque bien plus de réactions négatives, visibiliser plus que nécessaire l'ancien prénom sur WP facilite les possibles harcèlements, en plus d'être blessant pour la personne concernée et, plus largement, pour la communauté trans qui lira cet article. C'est pour ça que j'essaie d'en réduire le nombre d'occurence, l'oubli sur WP n'étant pas de l'ordre du possible actuellement.

Mais je comprends le souci de clarté évoqué. Bonne journée /soirée ! Alex (discuter) 5 août 2022 à 22:16 (CEST)

« ce terme ne s'appliquant que dans le cas de personnes trans. »

Merci pour la précision. J’ignorais que le morinommage s’appliquait seulement dans le contexte de la transition de genre.

« L'oubli sur WP n'étant pas de l'ordre du possible actuellement. »

Ça me semble en effet incompatible avec le projet. Jonathan.renoult (discuter) 9 septembre 2022 à 02:55 (CEST)