Discussion:Paul Doncœur

Suppression idéologique.

Bonjour, j'ai réécris l'article sur Paul Doncoeur suite à un cour d'histoire contemporaine donné dans le cadre de la prépation au concours de l'Ecole des Chartes, portant sur les liens entre le régime de Vichy et l'Eglise catholique en France. Le cour en question citait P. Doncoeur comme soutien actif au régime : mes recherches personelles sur le sujet ont permit d'étayer ce constat par des sources (notamment H. Rousso). Il ne me semble pas correct que certains continuent à supprimer des références sourcées et maintiennent une biographie partielle qui omet consciemment une part intégrante de la vie de P. Doncoeur.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par AnsFeltHat‎ (discuter).

Bonjour je fais parti des historiens du scoutisme et je vous confirme qu'il faut principalement lire les oeuvres du Père Paul Doncoeur qui disent ce qu'elles ont à dire... et ne pas supprimer les sources des autres en jugeant que c'est idéologique car moi aussi je fais des recherches personnelles et je peux parfaitement dire que la personne que vous citez est idéologique car son travail est non prouvé ... Je ne n'ai pas pour prétention de changer l'histoire mais de faire appel à la réalité...

Dire que ce fut un soutient actif sous entend qu'il était d'accord avec toute l'idéologie et que lui même participait aux atrocité par exemple. Malheureusement ce n'est pas le cas ... Je pense donc que supprimer les témoignages des personnes présentes au pèlerinage ainsi que les raisons de ces citations, n'est pas correct... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Priad123456789‎ (discuter).

Bonjour, les sources avancées sont issues du travail de M. Rousso, publié aux Presses Universitaires de France, et maître conférencier. En toute civilité, il me semble que les sources que vous supprimez bénéficient d'un réel crédit universitaire. Je vous invite à proposer un modèle d'article qui permet de restituer la réalité historique quant à l'engagement politique de M. Doncoeur, ainsi que la réalité de son message pastoral.

Cordialement, AnsFeltHat AnsFeltHat (discuter) 4 juin 2019 à 08:25 (CEST)

Bonsoir, je ne nie pas que les sources que vous avancez bénéficient d'un réel crédit universitaire. Il me semble juste que les témoignages de personnes ayant vécu l'événement sont à la fois plus parlant et plus historique que le travail d'un historien... Il me semble donc plus juste que les témoignages des personnes soient connus. De plus les éléments que j'ai pris dans les biographies qui pour vous sont tronqués sont factuels comme les citations militaires.

De ce fait, si vous me permettez je vous propose que j'écrive en brouillon un modèle d'article, en revanche, j'aurais besoin de quelques conditions :

- Me laisser du temps (genre 1-2 mois)
- si vous êtes d'accord que j'utilise vos sources ? 
- Me laisser utiliser les sources que j'ai 
- Ne pas hésiter à en discuter en cours de rédaction sans changer ce que j'aurais écris 

Cordialement --Ours. Sanguin 4 juin 2019 à 20:42 (CEST)

Bonsoir, voila le lien vers mon brouillon, ne jugez pas de suite je n'ai pas eu le temps de m'en occuper ... Utilisateur:Priad123456789/Brouillon

Cordialement --Ours. Sanguin

Bonsoir pour tous ceux qui le souhaitent, j'ai commencé à modifier du coup dites moi ce que vous en pensez je pense que la page est neutre.

Irdnael AnsFeltHat

Cordialement --Ours. Sanguin 21 juin 2019 à 21:56 (CEST)

Pélé de 42

Il me semble que ce Pélé mérite une page propre non ? Qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance :)--Ours. Sanguin 10 juin 2020 à 10:29 (CEST)