Discussion:Patrice Bauduinet/Admissibilité

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Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Patrice Bauduinet » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 25 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 1 février.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Patrice Bauduinet}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Patrice Bauduinet}} sur leur page de discussion.

Proposé par : Chris a liege (discuter) 17 janvier 2016 à 01:10 (CET)[répondre]

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis mars 2015 et il est dommage de garder :
  • des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
  • des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

Conclusion

Conservation Conservation traitée par KAPour les intimes 1 février 2016 à 08:12 (CET)[répondre]
Raison : Consensus relatif pour la conservation

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Bizarre bizarre, je ne trouve pas, sur la page consacrée aux Prix SACD, le fameux prix de la SACD qui rendrait l'article admissible. Ce prix n'est pas mineur, mais si le sujet de l'article ne l'a en réalité pas reçu, cela change tout. De surcroît, je ne trouve aucune source secondaire centrée et de qualité susceptible de prouver la notoriété de cette personne. Le sujet de l'article n'a pas fait l'objet de recherches, d'articles, d'études dans différentes revues spécialisées ou à l'Université. Aucun avis, commentaire ou cotation sur AlloCiné et cinq cotes en tout et pour tout sur l'IMDb, cela semble très très maigre. --80.91.155.176 (discuter) 20 janvier 2016 à 09:07 (CET)[répondre]

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver, apparente notabilité dans le domaine de la BD : [1] [2] [3] [4] [5], .... -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 17 janvier 2016 à 23:34 (CET)[répondre]
  2.  Conserver Pour moi la notoriété n'est pas liée à la BD, plutôt au cinéma. L'article contient des contre vérité (de nombreux courts ont été diffusé, il y en a eu un par Arte mais difficile à sourcer) et il y a un Prix de la SACD qui est incontestable et me semble le rendre admissible, ce n'est pas mineur. pAR CONTRE FAUT TOUT reprendre dans l'article. Enfin, je ne comprends pas pourquoi ce nouveau vote sans éléments nouveaux. --EvguenieSokolov (discuter) 19 janvier 2016 à 19:47 (CET)[répondre]
    Parce que les bandeaux d'admissibilité sont apposés sans recherche, sans consultation de l'historique, sans vérification d'une éventuelle PàS précédente, sans discernement, et que un an plus tard, d'autres contributeurs les rebalancent en PàS sans recherche, etc. -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 20 janvier 2016 à 00:17 (CET)[répondre]
    Et que pendant un an tout le monde s'en fout et que lors de la discussion tout le monde n'a pas la même opinion... Tiens, une autre source.--Chris a liege (discuter) 20 janvier 2016 à 01:26 (CET)[répondre]
    Qui va se dévouer pour « tout reprendre dans l'article » ? Parce que, vu que tout le monde s'en fout, il y a un fort risque d'autopromotion hagiographique qui passera inaperçue. --80.91.157.6 (discuter) 20 janvier 2016 à 01:33 (CET)[répondre]
    Et je tiens à signaler, que lors de la première discussion, j'avais donné un avis positif (cf ci-dessous), ce qui en avait fait hurler certain. On reçoit donc toujours (dans un sens ou dans l'autre) les critiques de ceux qui ont la vanité de croire que leur avis vaut autorité et ne peut souffrir la discussion. Au minimum, il faut espérer que l'article soit réécrit puisque cela semble nécessaire.--Chris a liege (discuter) 20 janvier 2016 à 02:08 (CET)[répondre]
    Si c'est à moi que vous pensez je ne vous ai vraiment jamais considéré comme criticable, j'apportais juste mon avis et suis désolé si vous l'avez pris pour une attaque. Sinon je me dévouerai sans doute pour la réécriture, en le surveillant de l'autopromo, si ça vous va... --EvguenieSokolov (discuter) 21 janvier 2016 à 12:09 (CET)[répondre]
    Non, c'est une vieille discussion avec mon camarade Fourvin. Pour le reste, cela me va tout à fait... --Chris a liege (discuter) 21 janvier 2016 à 14:15 (CET)[répondre]
    Pouvez-vous également vous occuper de l'article Prix SACD qui ne mentionne aucun prix reçu par le sujet de cet article-ci, contrairement à ce qu'il affirme ? Merci. --80.91.155.176 (discuter) 21 janvier 2016 à 13:17 (CET)[répondre]
    Attention pour les prix SACD. je crois qu'il y a maldonne. L'article que tu mentionnes concerne les prix français. Mais il y a une section belge de la SACD qui distribue elle aussi des prix. C'est à un de ceux-ci que l'article de la Libre Belgique se réfère. Comme il s'agit d'un journal belge, il ne précise pas. Comme WP, majoritairement français ne le fait pas plus pour les prix décernés en France. Il faudrait en effet que tout cela soit explicité dans l'article. --Chris a liege (discuter) 21 janvier 2016 à 14:02 (CET)[répondre]
    Je suis arrivé à la même constatation et en l'état, le doute n'est pas levé : le site de la SACD française de détaille ses prix qu'à partir de 2007, le site de la SACD belge n'en fait pas mention. Des sources diverses parlent bien du prix SACD pour la fiction audiovisiuelle, pour La Nuit du 6 au 7, a priori en 2003. A creuser donc. Je rajoute un refnec.Doute levé avec la source sur lalibre.be. Je corrige en ce sens. -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 21 janvier 2016 à 14:08 (CET)[répondre]
  3.  Plutôt conserver Que ça soit pour la BD ou l’audiovisuel, on trouve quelques articles sur son travail dans la presse belge (surtout) et française : Le Soir ([6], [7], [8], [9]), La Libre, Glamour, Public. — ℳcLush =^.^= 29 janvier 2016 à 19:53 (CET)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer Hors critères (pas d'exposition individuelle, pas d'ouvrages individuels, pas de film). Le Saucysson Magazine est-il recevable comme article ? Faut-il considérer le cumul des expériences ?--Pierre73 (discuter) 18 janvier 2016 à 20:06 (CET)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion[modifier le code]

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Patrice Bauduinet » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 30 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 6 février.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Patrice Bauduinet}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Patrice Bauduinet}} sur leur page de discussion.

Proposé par : 'toff [discut.] 22 janvier 2012 à 17:09 (CET)[répondre]

Nouvelle PàS (technique) suite à demande de restauration. La précédente PàS est récente, toutefois, vu que seul 1 avis a été exprimé (en plus de l'initiateur de la page) et que le dialogue entre un administrateur et le contributeur principal a permis la recréation en page de brouillon de l'article, l'avis des contributeurs est à nouveau demandé pour s'assurer de son admissibilité. --'toff [discut.] 22 janvier 2012 à 17:13 (CET)[répondre]


Conclusion

Conservation Conservation traitée par Traleni (d) 5 février 2012 à 23:06 (CET)[répondre]
Raison : Consensus

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver À l'initiative de la DRP. Il me faut aussi préciser que j'ai bloqué le premier créateur (et sujet) de l'article quand il s'est laissé aller à des débordements. Mes arguments sont sur la DRP (WP:DRP#Patrice Bauduinet / Utilisateur:Lekroston/Bauduinet). Ο Κολυμβητής (You know my name) 22 janvier 2012 à 17:25 (CET)[répondre]
  2.  Conserver Outre que Patrice Bauduinet est quelqu'un d'important dans le cinéma belge, comme réalisateur et pour l'instant, surtout comme producteur, c'est aussi le cas pour une certaine BD à petit tirage mais qui sert de laboratoire au même titre qu'à pu l'être à une certaine époque.
    Je fais ici une remarque plus générale sur les critères d'admissibilité des pages audio-visuelles de wikipedia: ces critères sont totalement inadaptés au cinéma belge. Si on les appliquait à la lettre, on passerait à côté de tout une série de gens importants et pas seulement pour le cinéma belge. Quand je vois comment j'ai du me contorsionner pour faire admettre qu'Eva Houdova avait droit à une notice... Si on chicane un peu on pourrait se mettre à contester l'existence de la notice d'un Lethem par exemple ou d'un Patrick Van Antwerpen... À part cela, on fait des notices sur Émile Bouchard; quand on a rien à foutre du hockey... ;-)
    Je crois donc qu'il faudra qu'il y ait une réévaluation (notamment en fonction du pays, des genres, etc) des notices cinéma, sinon on ne va pas s'en sortir et l'arrivée au galop du numérique risque de ne rien arranger! Bonne soirée Busch 22 janvier 2012 à 18:58 (CET)
    Les projets de WP et notamment ceux qui tournent autour de l'audiovisuel (cinéma, animation, etc.) sont prêts à accueillir des contributeurs belges pour permettre d'éclairer et appliquer cette remarque qui est pertinente depuis longtemps. De même du reste pour les Suisses, les Maghrébins, et dans une moindre mesure les Québécois, qui ne sont pas très nombreux, voire absents, à intervenir dans ces domaines. -- Vincent alias Fourvin 22 janvier 2012 à 19:18 (CET)[répondre]
  3.  Conserver Il est clair qu'il est difficile d’œuvrer dans l'expérimental et l'underground et d'avoir une notoriété d'artiste mainstream. Pour les récompenses obtenues et les références qui permettent la vérifiabilité. On pourrait objecter que les Frères ont été eux aussi underground, mais bon... --Chris a liege (d) 24 janvier 2012 à 03:23 (CET)[répondre]
    J'interviens car je souhaite faire remarquer que le cinéma expérimental et le cinéma underground sont des catégories bien précises (le dernier étant lié aux trente glorieuses) et je ris quand je lis que les Dardenne ont été expérimentaux et underground (Ils produisaient pour la RTB-Liège, une télévision d'état, puis ont fait jouer des vedettes françaises dans des films avec plein de figurants, avant d'être reconnus). Clairement, je doute que des spécialistes du cinéma expérimental comme Nicole Brenez, Dominique Païni ou Jonas Mekas connaissent le sujet de l'article. Il y a une nette différence entre ne pas être mainstream et être totalement inconnu. Les cinéastes plus confidentiels, moins connus, ont quand même droit à des articles dans des revues spécialisées et reçoivent des prix dans leur catégorie. Ce n'est clairement pas le cas de Patrice Bauduinet ! --Sermacgh (d) 24 janvier 2012 à 05:10 (CET)[répondre]
    Le fait de recevoir des prix, n'est pas forcément synonyme de qualité, de durée ou longévité... Claude Zidi a-t-il reçu beaucoup de prix dans sa vie ? Pour ma part, j'ai quand même reçu 4 prix (Deux par la profession et deux par le Ministère de la Communauté française de Belgique). Connaissez-vous des festivals expérimentaux ou en marge qui offrent des prix ? Quand aux articles, ils sont nombreux, outre ceux répertoriés sur le web, j'ai eu beaucoup d'articles dans des anthologies ou livres spécialisés, les deux derniers: deux pages dans “Petit guide de l’irrévérence [au pays de Liège]” (dir. Alain Delaunois, Marie-Hélène Joiret), Centre Wallonie-Bruxelles à Paris, Centre wallon d’art contemporain “La Châtaigneraie”, Yellow Now (Coll. “Côté Arts”), p.43/44 (2011) et deux pages dans une revue spécialisée sur la pataphysique en Italie "Quaderno" (http://www.bta.it/txt/a0/06/bta00637.html)en 2011. Par contre, à ce jour l'on continue à faire du cinéma expérimental ainsi que du cinéma underground... J'en suis la preuve vivante, quand à Dominique Païni, il connait mes films et il a du déjà me citer dans ses articles... Et je pense qu'il est bon, en restant modeste, de publier une page sur un auteur comme moi, d'accès plus difficile car moins médiatisé et surtout moins présent sur le net en terme de référence alors que je suis bel et bien présent sur le terrain depuis une vingtaine d'année. Peut-on demander l'avis de spécialistes en Cinéma belge ? Merci d'avance, Patrice Bauduinet
  4.  Conserver Il me semble tout simplement, en toute modestie, faire partie de l'histoire du cinéma belge, avec mes 60 films produits et 20 Courts métrages réalisés et largement diffusés même si c'est dans des circuits parallèles outre les télévisions: arte, canal+, RTBF. De même pour mon travail en arts plastiques. D'autres parts, j'ai été appelé à plusieurs reprises comme membres de jury lors de festivals importants (BIFFF,...) et de nombreuses cartes blanches m'ont été accordées lors d'évènements cinématographiques. Mon nom est repris dans des livres spécialisés, des encyclopédies Pointues sur , entre autres, le cinéma belge ou sur la pataphysique. IL suffit de taper mon nom sur google pour s'en rendre compte... message non signé de Lekroston (d · c · b)
  5.  Conserver Je n'ai pas trop l'esprit à faire des discours sur les courants du cinéma, mais la qualité d'artiste et d'acteur culturel de Patrice Bauduinet n'est plus à démontrer (son père déjà ... et Patrice continue avec cet héritage) Je ne comprend pas comment ni qui peut juger une production comme insuffisante ou mesurer une notoriété. Marc-Eric

Supprimer[modifier le code]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

  1.  Neutre --'toff [discut.] 22 janvier 2012 à 17:13 (CET)[répondre]

Ancienne discussion[modifier le code]

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Consignes quant à cette procédure :

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Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 30 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 6 janvier.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Patrice Bauduinet}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
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Proposé par : Patrick Rogel (d) 22 décembre 2011 à 22:43 (CET)[répondre]

Producteur de courts inconnus n'ayant apparemment pas été distingués en festival ni diffusés.

Conclusion

Suppression Suppression traitée par Kevin.B [discutons?] 6 janvier 2012 à 10:08 (CET)[répondre]

Raison : Hors-critères

Discussions[modifier le code]

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Conserver[modifier le code]

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer Hors critères. Production insuffisante. Notoriété? Sources secondaires centrées de qualité? « Admissibilité Non Démontrée » manifeste. Chris a liege (d) 23 décembre 2011 à 12:51 (CET)[répondre]

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