Discussion:Parcours des condamnés de la prison au Tribunal révolutionnaire/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Parcours des condamnés de la prison au Tribunal révolutionnaire » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 15 novembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 22 novembre.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Parcours des condamnés de la prison au Tribunal révolutionnaire}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Parcours des condamnés de la prison au Tribunal révolutionnaire}} sur leur page de discussion.

Parcours des condamnés de la prison au Tribunal révolutionnaire[modifier le code]

Proposé par : Kirtapmémé sage 7 novembre 2011 à 18:05 (CET)[répondre]

Non encyclopédique. Représentatif de certains (voire beaucoup) articles relatifs à la Révolution française. TI basé sur une brochure distribué au cimetière de Picpus, style non neutre, et non encyclopédique, généralisations évasives, pas de sources, et témoignage repris d'un vieux grimoire pioché sur googlebook. Rien à sauver d'une page qui n'apporte aucun complément encyclopédique ( pourquoi pas aussi un article Parcours des condamnés du tribunal révolutionnaire à la guillotine ) par rapport à tribunal révolutionnaire ou conciergerie qui eux même ne sont pas dans un état satisfaisant, hélas.

édit: le créateur de l'article Richelieu (d · c · b) et le projet Révolution et empire, ont été prévenus. second édit:suite à une discussion sur le projet Histoire [1], l'article avait été blanchi pour TI et PoV[2], mais le blanchiment fut réverté.

Conclusion

Suppression Suppression traitée par Chris a liege (d) 15 novembre 2011 à 00:13 (CET)[répondre]

Raison : Très fort consensus pour la suppression.

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.


Un point de satisfaction : il n’y a eu que trois procédures en suppression (dont celle-ci) lancées le lundi 7 novembre 2011... Émoticône sourire Alphabeta (d) 9 novembre 2011 à 20:58 (CET)[répondre]

Je ne vois pas où tu veux en venir ce genre de provocation alphabeta ??. Kirtapmémé sage 9 novembre 2011 à 21:55 (CET)[répondre]
Il est simplement pris (à nouveau) acte des termes employés... Alphabeta (d) 10 novembre 2011 à 13:33 (CET)[répondre]
Réjouissons-nous si les contributeurs écrivent des articles qui correspondent aux principes fondateurs et aux critères. Martin // discuter 10 novembre 2011 à 15:59 (CET)[répondre]

J’ai prévenu hier Président (d · c · b) et Guise (d · c · b) à titre de contributeurs de l’article incriminé. Alphabeta (d) 10 novembre 2011 à 13:33 (CET)[répondre]

Ni Président, ni Guise n'ont contribué à cet article (historique [3]. Mais grâce à toi l'intervention de Président a permis de signaler un possible copyvio de Richelieu dans cet article. Kirtapmémé sage 10 novembre 2011 à 14:17 (CET)[répondre]
C’est un fait, le nombre de PàS est la source de confusions... Dans les messages envoyés à Président et Guise j’avais en tout cas précisé qu’ils étaient prévenus à titre de contributeurs à des articles connexes (e. g. Tribunal révolutionnaire). Je remercie Président d’avoir étayé sérieusement son « avis ». Alphabeta (d) 10 novembre 2011 à 15:45 (CET)[répondre]

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver, pas très convaincu, mais je pense que le thème a un potentiel encyclopédique, même si des modifications importantes doivent être portées pour éviter le TI comme l'indique le proposant : sourçage, forme, éventuellement un autre nom. Le potentiel est léger, mais existe. Dans le pire des cas une fusion comme paragraphe d'un autre article (tribunaux révolutionnaires?) peut être une solution élégante.v_atekor (d) 8 novembre 2011 à 10:22 (CET)[répondre]
    Encore faut il qu'il y ait un thème, car la notion de "parcours des condamnés d'un endroit à un autre endroit" (on devrait plutôt dire "trajet") ne me convainc pas d'un quelconque potentiel, ni même que ce soit un sujet étudié par l'historiographie. Kirtapmémé sage 10 novembre 2011 à 00:08 (CET)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer La forme est non encyclopédique en l'état (phrases non neutres, effets de style déplacés...), le fond est un TI. --Katanga [discuter] 8 novembre 2011 à 00:16 (CET)[répondre]
  2.  Supprimer Article essentiellement basé sur le seul témoignage, donc source primaire. Contenu anecdotique. Aucun article lié, symptomatique d'une absence d'intérêt. Ce qui peut être sauvé à sa place dans Tribunal révolutionnaire#Fonctionnement du Tribunal révolutionnaire en juin 1794 --Priper (d) 8 novembre 2011 à 12:17 (CET)[répondre]
  3.  Fusionner ce qui peut l'être dans Tribunal révolutionnaire. Jean-Jacques Georges (d) 8 novembre 2011 à 13:29 (CET)[répondre]
  4.  Supprimer Entièrement d'accord avec Kirtap et Priper. Martin // discuter 8 novembre 2011 à 16:24 (CET)[répondre]
  5.  Supprimer suite de banalités et d'anecdotes dont la seule source est une brochure publiée par l'« Association Du Souvenir De Picpus ». Il n'y a rien à transférer nulle part. --Licorne37 (d) 9 novembre 2011 à 18:32 (CET)[répondre]
  6.  Supprimer ATTENTION : la consultation des Pages liées à Parcours des condamnés de la prison au Tribunal révolutionnaire indique que cet article est listé dans les Pages soupçonnées de violation de copyright à vérifier. Or l'article n'a subi aucun nettoyage depuis sa date de création initiale par un contributeur qui parait avoir un très lourd passif de violations de copyrights. Non, donc à la fusion proposée par Jean-Jacques Georges et Priper. Cette phrase prise au hasard « Tout commençait par la visite fatale de l'huissier du Tribunal révolutionnaire. Accompagné des geôliers et de leurs dogues, assisté des guichetiers assez souvent ivres, tenant en main une liste de noms mal orthographiés pour la plupart du temps et qu'il déchiffre à peine, l'huissier fait l'appel. Les noms sont écorchés, personne ne réagit à l'appel de son nom devenu incompréhensible. Il jure, menace et appelle de nouveau. » sent le recopiage de livre à plein nez. Je plussoie donc Licorne. — Président [voter] 10 novembre 2011 à 01:57 (CET)[répondre]
    Rien trouvé sur googlebook, si c'est recopié, il y a de forte chance que ce soit repris de la brochure de l'association Du Souvenir De Picpus. Kirtapmémé sage 10 novembre 2011 à 03:11 (CET)[répondre]
    Vraisemblablement. Je fais confiance à Licorne. — Président [voter] 10 novembre 2011 à 04:47 (CET)[répondre]
  7.  Supprimer. Totalement anecdotique. En revanche, comme Jean-Jacques Georges, je pense possible de reprendre certains éléments, sourcés et sans violation de droits d'auteur, dans Tribunal révolutionnaire, peut-être en complément du chapitre « Fonctionnement du Tribunal révolutionnaire ». — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 12 novembre 2011 à 01:24 (CET)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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