Discussion:Panier-repas

j'aime bien l'article

Tombé par hasard sur l'article je me demande s'il n'y a pas matière a l'enrichir ; en rapprochant par exemple, brownbagging et bento japonais dans une section "culture populaire" (hum. pas terrible ça.) Doit on parler du chaperon rouge ? (ouais. il ne faut pas aller trop loin non plus on parle d'un article sur les casse-croutes...) Je suis qu'un sale petit nouveau mais je vais réfléchir à que faire sur cet article. me dire si je part sur une bonne piste en attendant. --Benj-Truk (d) 9 octobre 2010 à 12:35 (CEST)

Bonjour Benj-Truk. Le hasard fait bien les choses car cet article est vraiment très, très récent ! Et oui, il y a certainement matière à l’enrichir. Comme tu es un sale gentil « petit nouveau », ce serait peut-être bien que nous continuions à discuter ici des ajouts à faire avant que tu ne te lances dans la rédaction. Pour ma part, brownbagging et bento japonais sont intéressants, le petit chaperon rouge moins (en fait, il faudrait relire le conte ; il me semble, dans mon souvenir, que l’enfant portait galettes et beurre à sa grand-mère en cadeau et non comme repas…)

À bientôt, amclt, --Égoïté (d) 10 octobre 2010 à 09:04 (CEST)

Merci pour cette réponse rapide. Je pense que c'est pas mal pour moi de me faire la main sur un article de moindre importance. J'ai pensé à des question de forme du plan ; composition, emballage et politique sont sur le même niveau.

=Panier-repas=

intro/sommaire (à garder)

==Composition==

===Contenu===

(à garder)

===Emballage===

(à garder)

==International(j'ai pas de nom pertinent)==

-Brownbagging

-bento

-(autre chose ? je manque d'info)

==Anecdotes==

-Politique (les ricains amènent leur repas).

-(Une autre ? "le déjeuner sur l'herbe")

==Articles Connexe==

-Pique-Nique

-Bento

J'espère qu'il y aura quelque chose de à garder dans ce plan que je ne sais pas présenter autrement en page de discussion (ça prenait vraiment trop de place). Jusque là je n'ai fait que des modification mineures sur wikipédia, donc dis moi si ça te convient avant que je démolisse tout ton travail. Merci de ta patience.--Benj-Truk (d) 10 octobre 2010 à 14:15 (CEST)

J'aurais dû préciser que je bosse beaucoup et longtemps aujourd'hui. Je ne peux donc te répondre en détail. Ce sera pour ce soir ou demain. Amclt, --Égoïté (d) 10 octobre 2010 à 15:16 (CEST)

Bon, gare au choc !

Petite remarque utile pour commencer : si tu utilises un lien interne dans l’article, il est inutile de le placer aussi en article connexe. Donc si on parle du bento dans le texte, il ne faudra pas le mettre en article connexe.

Pour poursuivre (et ça va être plus dur ) : à titre perso, je ne fais pas toujours un plan au départ ; cela dépend de ce que je connais du sujet : si je le possède bien, je fais un plan, mais si je ne le connais pas trop ou que je ne sais ce qu’il peut m’apporter exactement, je ne fais pas de plan et j’explore d’abord. Là c’est ce que j’ai fait ce matin, j’ai exploré et je t’offre le résultat ci-dessous. Je ne dis pas que tout est à utiliser : c’est encore du vrac et il faut trier. Mais cela va te donner des bases de réflexion et d’écriture.

Encore un mot avant les infos : j’ai initié cet article dans la graphie orthographique de 1990, tu as dû le remarquer. L’habitude sur WP est de respecter le choix de graphie du premier contributeur. Cela me ferait vraiment plaisir que tu le fasses aussi et ce n’est pas difficile à faire. Si tu doutes de l’orthographe d’un mot, utilise ce site : il corrige et explique en même temps, donc on apprend vite.

Maintenant les infos. Il me semble que l’article devrait traiter de :

1. la langue : il y a un synonyme = boite-repas [1] (taper panier-repas dans la case de recherche et explorer le 2e résultat) ; panier-repas est une apposition : même source ; on dit aussi « panier à repas » p.125, ce serait intéressant de déterminer quand panier-repas est arrivé sur le marché linguistique. D’autre part, pourquoi « panier » ? car panier = léger, solide, couvercle p. 73 ? C’est du « panier à repas » que viendrait la Prime de panier ? Noter aussi qu’en anglais c’est packed lunch, aux USA packed bag p. 74, qu’espagnol c’est merienda de viaje (= gouter de voyage ) [2]. Pour les interwiki j’ai aussi le norvégien : matpakke [3]. Le terme est parfois mal utilisé comme dans p. 210
2. l’histoire : à creuser car c’est une pratique très ancienne : Dans la Bible : Habacuc porte un panier-repas à Daniel ; on la trouve chez les Grecs : p. 365-366 et [4] comme chez les Romains : sportula [5] et p. 35, à Tahiti au XVIIIe s. James Cook en parle p. 524. Ce peut être un cadeau, une aumône de pélerinage : p. 389 ; on l’a utilisé comme moyen de fraude : p. 278
3. les avantages : pour la sécurité alimentaire, le régime p.260-261 ; c’est autorisé à l’école : même source (oh ! je n’imaginais pas qu’on pourrait l’interdire… -> trouver des endroits où c’est interdit). Pour la liberté de composition du menu et rapport qualité/prix : [6]. Une expérience en France : p. 105-106 mais attention au franco-centrage ! Important pour les allergies p. 770-771 + obligation frigo et microonde à l’école + [7] + lire p. 39. Gratuité pour les élèves en Inde [8]. Dans le monde du travail, parfois fourni par l’employeur p. 53 ; au XVIIIe s. en Provence p. 345.
4. les dangers : Contamination en atelier au XIXe s. p. 156
5. l’aide humanitaire : croix-rouge [9] ; sans-abris [10]
6. le tourisme : tous les guides en parlent. Les hôtels en fournissent mais aussi les campings [11] Évoquer le calcul de rentabilité en tourisme : le panier est parfois « offert » p. 179, [12] il faut en tenir compte dans le calcul du forfait ; p. 215. Pour le piquenique en particulier : Mœurs anglaise : les avatars du panier [13]
7. Dans les arts : Manet, Le déjeuner sur l’herbe, oui bien sûr mais aussi dans Eugène Fromentin, Les Moissonneuses p. 107. Cinéma : Pasolini, La Ricotta : p. 35 et suivantes et Dino Risi, Une Vie difficile : [14]

Il doit encore y avoir d’autres choses, mais c’est pas mal pour commencer àmha. Ça donne des pistes

À te lire avec intérêt, --Égoïté (d) 11 octobre 2010 à 12:51 (CEST)

Alors. je suis un peu submergé par les infos, là. Concernant la langue, l'étymologie et l'histoire (à grouper ?) je pense que ce sont des points de grande importance à traiter. J'ai une lichette de formation littéraire mais peut-être pas assez pour me lancer là dedans.

(d'ailleurs c'est quoi l'orthographe de 1990 ? du haut de mes deux décennies c'est surement la seule que je connaisse.)

Pour moi les avantages (équilibre + socio scolaire usine) et les inconvénients (hygiène + équilibre) devraient être groupés et liés a l'aide humanitaire (et pourquoi pas une ligne sur les rations de survie militaires ?). Tout le côté pragmatique du sujet.

Je suis désolé, je n'apporte pas de neuf et je réfléchis encore à un plan avant de connaître mon sujet. Mais je vais essayer de trouver des infos sur ce que je sais faire, les représentations sociales du Panier-repas ; tout en ne restant pas franco-français. Bon si je suis un peu lent excuse-moi, c'est que je manque de temps à donner. En tout cas c'est sympa de voir comme un article "anodin" peut devenir important.--Benj-Truk (d) 12 octobre 2010 à 11:40 (CEST)

Je suis un peu spécialiste des articles anodins qui deviennent importants … (lis Cantine ou Boite de conserve, tu comprendras ) Prends ton temps, je rajouterai des petites touches (comme je l’ai fait pour l’art) mais j’ai peu de temps aussi. Pour l’ortho 1990, lis Rectifications orthographiques du français en 1990 et marche sur des œufs (tous les wikipédiens n’apprécient pas cette graphie) ; si tu vis en Belgique, il est probable que cette graphie t’est familière, si tu vis en France, c’est une autre paire de manche. Pour l’aspect langue, j’ai posé une question à l’Oracle ce jour et au wiktionnaire. Je ne pense pas qu’il faut grouper avec Histoire, ce sont des choses bien différentes. Tu peux toujours me contacter sur ma PdD. Amicalement, --Égoïté (d) 12 octobre 2010 à 14:19 (CEST)

… « l'orthographe de 1990 », c'est s'autoriser à faire des fautes d'orthographe du genre piquenique et casse-croute (pffffff… ) sans être immédiatement mis(e) au pilori et flagellé(e) avant d'être écartelé(e) en place publique ! — Hautbois ^[canqueter] 12 octobre 2010 à 20:35 (CEST) -- @ Hautbois : Tu oublies l’ognon dans ton cassecroute ! - Cymbella (répondre) - 24 janvier 2011 à 21:21 (CET) (Belge et pas familière pour un sou avec l’ortho '90)