Discussion:Opération Badr (1973)/Article de qualité

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Gemini1980 oui ? non ? 16 octobre 2011 à 23:26 (CEST)[répondre]

Opération Badr (1973)[modifier le code]

Proposé par : MattMoissa me dire des choses intéressantes 16 septembre 2011 à 10:43 (CEST)[répondre]

Je me lance pour vous présenter cet article, le premier pour lequel je tente d'obtenir un label de qualité. Cet article présente l'offensive égyptienne d'octobre 1973 ayant donné lieu à la guerre du Kippour. Il est à l'origine issu de l'article en anglais (traduction effectuée par mes soins). Puis il a été peaufiné avec l'ajout d'images, de textes, de références. Il est passé par l'atelier de lecture (merci d'ailleurs à Prosopee et Critias pour leurs remarques constructives). J'ai aussi bénéficié des conseils avisés de Noisetier que je remercie par la même et des modifications positives d'autres utilisateurs. J'ai tenté de respecter les critères d'accessibilité le plus possible. La structure des paragraphes a aussi été revues par rapport à la version originale. En bref j'ose espérer que dorénavant cet article peut escompter faire parti des articles de qualité. Bonne lecture à toutes et à tous, j'attends vos avis. MattMoissa me dire des choses intéressantes 16 septembre 2011 à 10:57 (CEST)[répondre]

Votes[modifier le code]

Format : Motivation, signature.

Article de qualité[modifier le code]

  2.  Article de qualité Une belle traduction largement améliorée et surtout une neutralité respectée sur un sujet toujours épineux. --Critias [Aïe] 16 septembre 2011 à 13:48 (CEST)[répondre]
  3.  Article de qualité - article bien équilibré, neutre, complet et sourcé. Il reste quelques typo's à corriger mais tout sera nickel à la fin de la procédure. Noisetier (d) 16 septembre 2011 à 14:45 (CEST)[répondre]
  4.  Article de qualité Bon pour moi. Quelques formulations à revoir néanmoins (je suis pas fou du "on") : « on trouve entre autres », « on fait donc appel ». Créer la page Aman ne serait pas amha une gageure. Excellent travail sinon, bel effort pour le sourçage. -Aemaeth 19 septembre 2011 à 10:24 (CEST)[répondre]
    Je prends en compte la remarque sur la formulation et vais essayer de revoir ça. Pour la page de l'Aman je vais m'y atteler. Merci pour ton vote! MattMoissa me dire des choses intéressantes 19 septembre 2011 à 10:33 (CEST)[répondre]
    J'ai reformulé 3 "on" et crée une ébauche pour Aman. MattMoissa me dire des choses intéressantes 19 septembre 2011 à 17:16 (CEST)[répondre]
  5.  Article de qualité Sujet complexe bien maîtrisé. Bravo --Munin75 (d) 20 septembre 2011 à 22:08 (CEST)[répondre]
  6.  Article de qualité Travail de qualité Astirmays (d) 29 septembre 2011 à 20:56 (CEST)[répondre]
  7.  Article de qualité Skiff (d) 3 octobre 2011 à 01:15 (CEST)[répondre]
  8.  Article de qualité Excellent pour moi WeshMani (d) 4 octobre 2011 à 12:47 (CEST)[répondre]
  9.  Article de qualité neutre et complet. bien écrit. --Roucas (d) 4 octobre 2011 à 22:11 (CEST)[répondre]
  10.  Article de qualité Bien. Attention cependant à une utilisation « fautive » du modèle {{citation}}. Ascaron ¿! 16 octobre 2011 à 14:06 (CEST)[répondre]

Bon article[modifier le code]

Attendre[modifier le code]

Neutre / autres[modifier le code]

  1.  Neutre J'ai trouvé certaines tournures très disgracieuses, pour ne pas dire difficilement compréhensibles. Malgré l'aval du comité de lecture (qui n'est pas un comité de réécriture), j'aurais été prêt à voter « attendre » en attendant que la syntaxe s'améliore. Je ne m'abstiens que parce que serais pas disponible pour suivre l'amélioration de cet article ces prochains jours. Sur le fond (plan, sourçage, …), rien à redire, par contre. Borvan53 (d) 26 septembre 2011 à 15:04 (CEST)[répondre]
    Quelles tournures par exemple ? Prosopee (d) 8 octobre 2011 à 21:48 (CEST)[répondre]
  1. Le choix des photos est-il très judicieux? Je remarque qu'elles sont toutes du point de vue égyptien, montrant souvent des victoires: prise d'un char israélien, capture de prisonniers, ... Quand on est comme moi et qu'on commence un article en le survolant et en regardant seulement les images (comme les petits), on a vraiment l'impression que c'est une déroute totale israélienne. Non? (remarque stupide maybe)— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 89.156.140.198 (discuter)
    Pour avoir contribué en grande partie sur cet article, j'ai effectué plusieurs recherches d'images sur Commons concernant cette opération militaire, et le peu d'images disponibles sont quasiment toutes dans l'article. Donc à moins de trouver d'autres images exploitables sur Commons, c'est tout ce qu'il y a d'exploitable. Quand au fait que les images reflètent plutôt une victoire égyptienne, c'est normal étant donné que l'opération Badr (et je ne parle que de cette opération et non de la suite de la guerre de Kippour qui n'est pas l'objet de cet article) a été une victoire tactique égyptienne, avec l'attaque surprise d'Israël et la déroute des défenses israéliennes du Sinaï (capture de la ligne Bar-Lev, retard des renforts, ...). MattMoissa je vous écoute 2 novembre 2011 à 10:29 (CET)[répondre]

Discussions[modifier le code]

Remarques d'Aemaeth[modifier le code]

Je commence la lecture. Question typo : il me semble qu'on doit écrite Guerre des Six Jours et non guerre des Six Jours. -Aemaeth 16 septembre 2011 à 11:58 (CEST)[répondre]

J'ai commencé par rajouter le bon drapeau pour l'Égypte de 1973 et quelques modèles. Rappel, {{Unité}} permet de placer un espace insécable entre le numéro et le nom, {{Heure}} permet de n'afficher que les minutes (quelques fois, c'est {{Unité}} qui est utilisé). Je terminerais tout à l'heure. -Aemaeth 16 septembre 2011 à 12:22 (CEST)[répondre]
Moi il ne me semble pas qu'il faille de majuscule : « Six Jours » est un substantif, il porte les majuscules. Gemini1980 oui ? non ? 16 septembre 2011 à 13:00 (CEST)[répondre]
oui, en fait, le "terme spécifique" (pour reprendre WP:TYPO) est plutôt Six Jours que guerre, autant pour moi. -Aemaeth 16 septembre 2011 à 13:25 (CEST)[répondre]
Idem. @Anaemaeth : {{Heure}} permet d'afficher l'heure + la minute (cf. documentation du modèle). Prosopee (d) 16 septembre 2011 à 13:26 (CEST)[répondre]
Vi, mais si on veut n'afficher que les minutes, ça le fait aussi, il vaut mieux l'utiliser plutôt que Unité, non ? -Aemaeth 16 septembre 2011 à 13:31 (CEST)[répondre]
Ok je n'avais pas compris. Je pense qu'unité est plus adapté à l'affichage des minutes seules. Cordialement Prosopee (d) 16 septembre 2011 à 13:38 (CEST)[répondre]

Remarque de Kormin[modifier le code]

L'article semble être de qualité, cependant, après l'avoir lu, je me trouve complètement perdu. Pas assez de cartes avec la description des zones. Il n'y en a qu'une, pas très claire. Est-il possible de créer d'autres cartes ? Ainsi parla Kormin [paix sur lui] en ce noble jour du 19 septembre 2011 à 13:35 (CEST)[répondre]

Noisetier m'en avait déjà parlé mais je pensais que cela alourdirait l'article. Mais je vois bien que cela manque, je vais donc m'atteler à faire une carte avec plus d'infos que je proposerai içi même avant déploiement. MattMoissa me dire des choses intéressantes 19 septembre 2011 à 17:19 (CEST)[répondre]
Voilà j'ai travaillé sur une carte, donnez moi vos avis si tout n'est pas clair/lisible avant intégration dans l'article. MattMoissa me dire des choses intéressantes 22 septembre 2011 à 16:36 (CEST)[répondre]
Carte intégrée dans l'article ce jour. MattMoissa me dire des choses intéressantes 23 septembre 2011 à 14:54 (CEST)[répondre]

Je note également que l'article parle d'attaques aériennes et de pertes d'hélicoptères et d'avions. Mais aucune mention n'en est faite dans l'infobox. Il devrait être possible de trouver le nombre d'unités aériennes égyptiennes impliquées et leurs pertes. Ainsi parla Kormin [paix sur lui] en ce noble jour du 19 septembre 2011 à 13:37 (CEST)[répondre]

Là malheureusement je n'ai pas d'info précise pour l'instant, si je trouve qq chose je rajoute. MattMoissa me dire des choses intéressantes 19 septembre 2011 à 17:19 (CEST)[répondre]
Je ne sais pas où les rajouter à l'article mais voici :
  • entre 150 et 200 avions égyptiens prennent part à l'attaque initiale
  • ils perdent 37 appareils au cours de cette première vague
source : Benny Morris, Victimes : histoire revisitée du conflit arabo-sioniste, Éditions Complexe, 2003, p. 450.
Noisetier (d) 26 septembre 2011 à 20:12 (CEST)[répondre]
Merci pour les chiffres que j'ai ajouté dans l'infobox. MattMoissa me dire des choses intéressantes 27 septembre 2011 à 11:24 (CEST)[répondre]
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