Discussion:Martial Solal/Article de qualité

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Martial Solal[modifier le code]

Proposé par : Sorwell (discuter) 4 novembre 2020 à 10:59 (CET)

Bonjour à tous,

Pianiste français parmi les plus éminents, génie du jazz et de l'improvisation, styliste immédiatement reconnaissable, je pense que l'importance de Martial Solal n'est plus à démontrer. Sa carrière s'étend sur plus d'un demi-siècle, ça en fait des choses à raconter sur ce personnage ! Aujourd'hui âgé de 93 ans, il est de moins en moins actif, ce qu'on lui pardonne aisément. Ça ne l'a pas empêché d'enregistrer en 2018 un savoureux dernier album (en date), Histoires improvisées (paroles et musiques).

J'ai essaimé toutes les sources que j'ai pu trouver, tant en ligne qu'en papier. Il en reste évidemment, notamment des documents d'époque, mais j'ai fait avec mes faibles moyens… J'ai essayé d'être aussi complet et exhaustif que possible, sans tomber non plus dans un excès qui rendrait l'article illisible. Dès que j'ai pu, j'ai créé des pages liées, que vous pouvez trouver sur la Palette Martial Solal. Ainsi, bien souvent, les albums sont simplement mentionnés sur la page principale. J'avoue ne pas être mécontent de la section « style », en espérant qu'elle vous plaise !

Le portail du jazz manque cruellement d'AdQ, je pense qu'ajouter un français dans la liste ne sera pas inutile ; j'espère que l'article mérite cette promotion ! Et puis tant qu'à faire, autant que les nécrologies qui viendront un jour (lointain j'espère) recopier cet article se basent sur du bon contenu…

Merci, — Sorwell (discuter) 4 novembre 2020 à 11:18 (CET)

Votes[modifier le code]

Format : Motivation, signature.

Article de qualité[modifier le code]

  1.  Article de qualité : Joli travail, l'article est riche et semble complet quant au fond. Quelques remarques néanmoins ci-dessous (broutilles de forme principalement). --BerwaldBis (discuter) 10 novembre 2020 à 10:54 (CET)
  2.  Article de qualité : Très bon travail de synthèse. Apollinaire93 (discuter) 21 novembre 2020 à 11:36 (CET)
  3.  Article de qualité : très bien. - Eric-92 (discuter) 28 novembre 2020 à 19:57 (CET)

Bon article[modifier le code]

Attendre[modifier le code]

Neutre / autres[modifier le code]

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Rapport de l'inspecteur Yokomizo[modifier le code]

Bonjour Notification Sorwell : ! Ayant effectué une lecture rapide, voici quelques éléments qui pourraient être améliorés :

  • RI : Plutôt court et manque de contenu. Le paragraphe du milieu n'est qu'une énumération de personnes avec qui il a collaboré. La source dans le RI pourrait aussi être enlevée. La dernière phrase n'est pas très objective, mais elle est est sourcée, donc bon.
  • Les alt ne sont pas très descriptifs (ex: Vue du port d'Algers. Si la personne n'est jamais allée à Algers, comment peut-elle savoir ce qu'est une vue du port d'Algers). Il manque un alt pour la photo de l'InfoBox.
  • Mise en page des paragraphes : Plusieurs paragraphes d'une seule phrase. Visuellement, ce n'est pas très beau, et ça fait penser à une liste à puces (on n'a pas droit aux listes à puces à mon souvenir). La section débuts professionnels termine par (...) pas nécessaire. Quelques sections n'ont qu'une seule phrase, donc pourquoi pas les incorporer dans d'autres paragraphes (pensons à la section vie privée ou hommages). Section discographie : il serait bien d'étayer un peu plus, même s'il y a déjà un article consacré.
  • Sourçage : Quels sont les articles journalistiques consultés (outil de plume). Ce serait bien aussi de rajouter la petite phrase qui explique ce qu'est la plume pour ceux qui ne le savent pas. Plusieurs phrases non-sourcées (ex: En mars 2018 sort My one and only love (live in Gütersloh), un album live solo enregistré en Allemagne. ou Il est le père de la chanteuse de jazz Claudia Solal, qui participe notamment à son orchestre Newdecaband.)
  • Autres détails : Un lien rouge restant (mais ce n'est pas trop grave). Il reste encore des refnec (section Distinctions).

Bon, c'est tout à première vue. Un rapport plus exhaustif sera peut-être issu dans les jours qui suivent. --L'autre inspecteur Yokomizo (Appeler le commissariat), le 4 novembre 2020 à 11:53 (UTC).

Bonjour Notification Jugo Yokomizo :, merci pour ces remarques !
  • J'ai repris et développé le RI
  • J'ai complété les alt (j'espère m'être bien débrouillé)
  • J'ai relié les phrases orphelines au reste du corps du texte, déplacé ici ou là des infos
  • J'ai listé des albums dans la discographie, en choisissant de mettre les albums dont j'ai créé des pages parce que j'avais trouvé des sources (c'est un peu arbitraire comme choix, certes, mais la présence de sources démontre une notoriété)
  • Pour les sources : les articles listés dans la partie bibliographie ne sont pas tous utilisé en source. Faudrait-il supprimer les articles qui ne sont pas utilisés, les placer dans une autre section ? J'ai déplacé quelques articles parmi ceux que j'ai le plus utilisés dans la section biblio.
Voilà, j'espère que c'est mieux ! — Sorwell (discuter) 5 novembre 2020 à 17:18 (CET)
Bonjour et bravo pour l'application rapide des remarques. Il manque encore quelques passages non-sourcés, mais il n'est vraiment pas nécessaire de mentionner toutes ses représentations, concerts et singles sortis. Cela alourdit un peu l'article. Il est mieux de mettre l'essentiel et ce qui est le plus important, sinon, cela ressemble à une hagiographie et Wikipédia est une encyclopédie, pas un recueil de biographies subjectives personnelles. Il me faudra une relecture plus profonde sur le contenu de l'article, mais sinon c'est bon. Concernant les articles, ce n'est pas nécessaire de les enlever de la bibliographie. Cependant, ce qui nécessaire, ce serait de mentionner tous les articles et ouvrages utilisés avec le symbole de la plume. Bien exclamativement, --L'autre inspecteur Yokomizo (Appeler le commissariat), le 5 novembre 2020 à 20:02 (UTC).
Bonjour, mentionner tous les articles utilisés comme référence ? C'est-à-dire qu'il y a près d'une centaine de sources, est-ce qu'une liste d'une 50aine d'articles sera vraiment utile ? (lisible, pertinente ?) J'avoue être passé à côté de cet usage de WP, mais je veux bien faire le job s'il le faut (j'ai d'ailleurs un peu commencé) ! — Sorwell (discuter) 6 novembre 2020 à 09:26 (CET)
Allo Notification Sorwell : ! Désolé pour la réponse tardive. C'est vrai que vu le nombre d'ouvrages, ça peut quand même prendre beaucoup de temps. Sinon, une autre option pour faire ressortir les ouvrages utilisés serait de créer des sections séparées dans la bibliographie. Pas d'autres solutions me viennent en tête pour le moment. À plus, --L'autre inspecteur Yokomizo (Appeler le commissariat), le 7 novembre 2020 à 20:43 (UTC).
Bonjour Jugo Yokomizo Bonjour, j'ai classé la bibliographie par publication, fait ressortir les ouvrages. Je ne vois pas ce que je peux faire de mieux Clin d'œilSorwell (discuter) 20 novembre 2020 à 13:50 (CET)
Re:Notification Sorwell : C'est bon pour moi. Il me faudrait juste voir l'avis d'autres personnes qui ont plus d'expérience que moi et qui pourront peut-être relever autre chose. Merci, --L'autre inspecteur Yokomizo (Appeler le commissariat), le 20 novembre 2020 à 18:38 (UTC).

Remarques de BerwaldBis[modifier le code]

Bonjour Sorwell Bonjour
Joli travail ! Quelques remarques :

  • petite incohérence relevée dans l'infobox, où il est indiqué "années actives = depuis 1957" : pourquoi cette date en particulier ? D'autant que le texte parle de "pianiste maison au Club Saint-Germain" à partir de 1952, de sessions d'enregistrement à partir de 1953, en trio dès 1955 et en 1956 en solo par exemple (le Dictionnaire de la musique Larousse écrit quant à lui "il s'imposa à Paris dès 1954, puis sur le plan international, comme l'un des plus brillants pianistes de sa génération"...)
  • je suis un peu perplexe quant à l'encyclopédisme de "…", souvent utilisé dans l'article : des "tels que", "comme", "entre autres", "par exemple" me sembleraient plus appropriés, en fonction du contexte (3 "etc." aussi, dispensables sans doute)
  • attention à la typo des titres de compositions : Suite en Ré bémol pour Quartette de jazz est fautif par exemple. Les noms de notes doivent être en minuscules (cf. WP:TYPO#NOTES-MUSIQUE) et je ne vois pas non plus pourquoi "quartette" devrait prendre une majuscule (ce qui donnerait Suite en ré bémol pour quartette de jazz)
Bonjour BerwaldBis Bonjour, merci de ta relecture et de ton vote !
  • Effectivement, pour le RI c'est une erreur qui est passés sous mes radars. J'ai choisi la date de son premier enregistrement, qui atteste d'un réel début de présence sur la scène jazz.
  • J'ai reformulé pour supprimer les points de suspension et les etc.
  • Effectivement, je suis passé à côté des règles de majuscule pour les titres. Je m'occupe de ça ! — Sorwell (discuter) 10 novembre 2020 à 12:30 (CET)
Bonjour BerwaldBis Bonjour, j'ai normalement réglé tous ces problèmes ! — Sorwell (discuter) 20 novembre 2020 à 13:48 (CET)
Bonjour Sorwell Bonjour, ok, et bravo ! --BerwaldBis (discuter) 20 novembre 2020 à 17:48 (CET)

Rqs LPLT[modifier le code]

Je vais lire plus attentivement l'article, mais ce qui me saute aux yeux en premier survol, c'est la succession des chapîtres bios par décennies. Outre le découpage artificiel et peu pertinent (amha) de cette formule, je trouve que la réflexion et synthèse encyclopédiques ne sont pas optimales pour un AdQ avec ce choix... Il faudrait selon moi :

  • Revoir ce découpage chrono(il)logico-charcutier (Clin d'œil) en périodes plus encyclopédiquement pertinentes et intéressantes
  • En conséquence, trouver des titres de chapîtres adaptés et informatifs.

Sinon, je pense que l'article devrait remplir les critères sans problèmes.-- LPLT [discu] 21 novembre 2020 à 17:06 (CET)

Bonjour LPLT Bonjour, j'ai retravaillé la structure de l'article sur mon brouillon (histoire de pas mettre un trop gros bazar sur l'article). Il me semble en effet que les sections sont plus logiques comme ça, qu'en penses-tu ? (je n'ai pas encore complètement tout relu, ça va sans doute manquer de liant ici ou là dans le texte) — Sorwell (discuter) 24 novembre 2020 à 17:08 (CET)
Incomparablement mieux et encyclopédique. Exactement ce qu'il faut. Pour moi c'est impecc. Bàt-- LPLT [discu] 25 novembre 2020 à 18:09 (CET)
Et bien c'est ajouté sur l'article, merci de ta relecture ! — Sorwell (discuter) 25 novembre 2020 à 18:32 (CET)

Bonjour Notification Sorwell : J'ouvre une deuxième section de modifs à faire rapidement : il y a un gros problème dans la typographie des titres des albums en anglais (et p-ê en français, j'ai pas vérifié) qui ne respectent pas les conventions en la matière (mauvaise capitalisation et pas d'esperluette). Il faut appliquer WP:TYPO et WP:Titre, et renommer correctement toutes les pages des albums. Cdlt-- LPLT [discu] 26 novembre 2020 à 13:08 (CET)

Voilà qui est fait ! Normalement je n'ai rien oublié, j'en ai profité pour replacer quelques modèles langue=en que j'avais oubliés ici ou là (Smiley Gêné)Sorwell (discuter) 26 novembre 2020 à 15:10 (CET)
Bonjour LPLT Bonjour comme suggéré, j'ai wikifié toutes les refs, histoire de nettoyer tous les articles laissés en lien web et tout ! — Sorwell (discuter) 28 novembre 2020 à 15:00 (CET)