Discussion:Marcelin Berthelot

Zemmour

Bonjour,

Tout d'abord, sur l'auteur en général et en tant que source. Polémiste assumé et revendiqué, frisant avec l'extrême droite et tenant souvent des propos racistes et misogynes, en plus du fait d'entretenir avec la vérité une relation assez particulière, je pense qu'il n'a pas du tout sa place comme source dans l'encyclopédie, il a trop souvent été surpris à déformer les faits pour servir son idéologie.

Ensuite, sur les faits dont il est question ici : c'est tout simplement faux ! N'importe qui peut constater qu'il y a une foule de gens nés en France bien avant 1993 qui portaient déjà des prénoms non issus du calendrier judéo chrétien ou révolutionnaire, prénoms que Zemmour qualifierait de "communautaristes".

Bref, c'est encore une fois un de ces arrangements avec la réalité dont je parlais plus haut, et il ne suffit pas de vendre des bouquins en grand nombre pour être considéré comme une source fiable en général ici.

Donc voilà...

Bonne journée

--Sombresprit ^{→ séance de spiritisme ←} 7 septembre 2016 à 08:10 (CEST)

Bonjour  Sombresprit :, bien sûr, ici n'est pas le lieu pour afficher nos opinions personnelles vis-à-vis d'Eric Zemmour. On tomberait vite dans les discussions de café de commerce . Zemmour consacre 7 pages dans son livre aux changements introduits par la loi du 8 janvier 1993 dans laquelle il voit une étape vers un communautarisme qu'il pourfend. L'opinion lui est attribué et nul n'est obligé de la partager. Pour le reste, une source secondaire vaut toujours mieux que son absence qui équivaut à un TI, ce qui ne veut pas dire qu'elle ne peut pas être remplacée ou complétée par des études universitaires qui justement montreraient, chiffres et pourcentages à l'appui, si réellement la loi "Berthelot" a eu les conséquences que Zemmour lui prête ou pas. Cordialement --Thontep (d) 7 septembre 2016 à 09:19 (CET)

Si si, je pense que Zemmour est tout sauf une source sérieuse, et ramener toute contestation du sérieux de ce monsieur au niveau de la discussion au café du commerce n'y changera rien : wikipédia n'a pas à se faire l'écho des élucubrations d'un polémiste assumé (il assume, et donc se disqualifie déjà d'office en tant que source neutre), fussent-elles exprimées sur mille pages, hors de la page consacrée à l'ouvrage et à l'auteur. Les pages wikipédia n'ont pas à mentionner toutes l'avis d'Eric Zemmour sur chaque sujet, on est sur Wikipédia, pas sur Zemmourpédia.

Concernant une source non fiable ou un travail non sourcé, personnellement je préfère supprimer carrément le passage en question plutôt que d'y voir mentionner n'importe quoi. Devrait-on prendre pour argent comptant ses propos sur les femmes ou l'homosexualité ou ses propos racistes sur "les noirs et les arabes" ? (Pour lesquels il a été condamné, et plusieurs fois, c'est donc un récidiviste)

Je n'ai par ailleurs pas trouvé d'autre source que Zemmour mentionnant que Marcelin Berthelot serait à l'origine de la loi du 9 janvier 1993, peut être aurez vous meilleure fortune que moi à ce sujet.

A supposer donc que ça soir Marcelin Berthelot qui soit à l'origine de la loi en question (avec une source fiable), et que la loi mérite donc d'être mentionnée dans le présent article, si vous voulez un commentaire sur la loi, je peux vous recommander la source suivante qui présente au moins l'avantage de provenir de sources sérieuses et utilisées par la recherche (Persée), voire de mentionner le texte sur légifrance, si c'est pertinent.

En attendant, comme il semble que cela soit un TI d'Eric Zemmour, je mets le passage au congélateur.

Bonne journée

--Sombresprit ^{→ séance de spiritisme ←} 7 septembre 2016 à 11:20 (CEST)

merci  Sombresprit : pour cette source qui est intéressante et que j'ai incorporé à l'article. Elle ne dement néanmoins en rien ce que dit Zemmour car c'est un aspect dont elle ne se préoccupe pas. Je rétablis la source Zemour, la censure des sources, je le rappelle, n'étant en rien justifiable par l'hostilité politique que l'on peut ressentir envers l'auteur de la dite source. Cdt --Thontep (d) 7 septembre 2016 à 11:44 (CET)

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