Discussion:Léon Thiércelin/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Léon Thiércelin » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 5 avril 2019 à 01:47 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 12 avril 2019 à 01:47 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Léon Thiércelin}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Léon Thiércelin}} sur leur page de discussion.

Léon Thiércelin[modifier le code]

Proposé par : Chris a liege (discuter) 29 mars 2019 à 00:47 (CET)[répondre]

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis juillet 2018 et il est dommage de garder :

des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises à la suite de discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : avant dernier à l'épée (sur 71) et 27e sur 42... on est loin des critères d'admissibilité de l'escrime qui demandent un podium pour être admissibles. Reste à voir les WP:CGN. le Historical Dictionary of Haiti n'a pas d'entrée à son nom. Il est juste nommé dans un article sur André Corvington

Conclusion

Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 12 avril 2019 à 13:30 (CEST)[répondre]
Raison : Absence de consensus. Pour les avis exprimés, il est loin des critères de notoriété pour l'escrime. Toutefois, pour les avis en conservation, il a la particularité d'être un des trois athlètes haïtiens connus des Jeux de Paris en 1900, l'un des premiers participants aux Olympiades de ce pays

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Léon Thiércelin » :

Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « Avis non décomptés », à l’exception du créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.

Conserver[modifier le code]

conserver. Le fait qu'il soit le premier athlète haïtien de l'histoire des Jeux olympiques est suffisant pour justifier sa présence. A étoffer apc005 (discuter) 29 mars 2019 à 11:55 (CET)[répondre]
apc005, je vous engage à lire la page de discussion de cet article. Il y est démontré qu'il ne sera en aucun cas possible d' "étoffer" cette page puisque la seule ligne connue est celle présente dans la page. Et de plus elle a été sortie d'un texte qui ne lui est pas consacrée. Matpib (discuter) 29 mars 2019 à 14:41 (CET)[répondre]
Au temps pour moi mais je maintiens mon vote apc005 (discuter) 30 mars 2019 à 11:09 (CET)[répondre]
c'est votre droit. Matpib (discuter) 30 mars 2019 à 11:28 (CET)[répondre]
Conserver En accord avec l'avis précédent, il y a plusieurs liens interlangues aussi. F123 (discuter), le 30 mars 2019 à 11:53 (CET)[répondre]
Plutôt conserver, il est loin des critères de notoriété par défaut pour l'escrime. Toutefois, il a la particularité d'être un des trois athlètes haïtiens connus des Jeux de Paris en 1900, il y en a pas eu avant et il n'y en aura plus avant 1924. Autrement, je ne vois pas trop ce qu'il y a de gênant à avoir un article très court. On peut quand même rajouter qu'en 1900, il habitait Paris et était membre de la salle d'armes tenue par le maître Ranchoux (rue de Trévise). Léon Thiercelin (sans accent chez plusieurs ouvrages de Bill Mallon) est aussi cité à plusieurs reprises (sous le nom Tiercelin, sans H et sans accent) dans le livre Escrimeurs contemporains écrit par Henry de Goudourville et édité à Paris en 1900, il y est noté comme professeur d'escrime à Haïti et plus loin qu'il s'est fait connaître à Paris, il y a une photo de lui. On peut aussi indiquer que le comité olympique haïtien, n'ayant été créé qu'en 1912, sa participation est souvent attribuée à la France ("Ces haïtiens reconnus par la France, qui les a permis de la représenter aux jeux olympiques de 1900" dixit Le Petit Journal) même si la base de données du Mouvement olympique le note maintenant comme Haïtien. GabrieL (discuter) 1 avril 2019 à 16:00 (CEST)[répondre]
Sans certitude mais avec de grosses probabilités, il est probable aussi que Léon Thiercelin soit le Thiercelin, docteur en médecine, mentionné dans un numéro de 1912 du Sport universel illustré et dans le livre Au cercle de l'escrime et des arts (auquel a contribué Marcel Boulenger) où les personnalités de l'escrime sont caricaturées. (cf. page de discussion de l'article) GabrieL (discuter) 2 avril 2019 à 13:17 (CEST)[répondre]
Conserver cf. la page de discussion et les recherches ci-dessus de GabrieL. Cdlt, Vigneron * ^discut. 2 avril 2019 à 13:19 (CEST)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

Supprimer Voir attentivement la page de discussion de l'article. Avant dernier à l'épée (sur 71) et 27e sur 42... on est loin des critères d'admissibilité de l'escrime qui demandent un podium pour être admissibles. Reste à voir les WP:CGN. le Historical Dictionary of Haiti n'a pas d'entrée à son nom. Il est juste nommé dans un article sur André Corvington. Il n'existe donc aucune source secondaire qui lui soit consacrée. HC WP:CGN. Matpib (discuter) 29 mars 2019 à 14:43 (CET)[répondre]
J'en ai rajouté quelques unes apc005 (discuter) 30 mars 2019 à 11:34 (CET)[répondre]
qui ne sont que des mentions sur des bases de données du CIO ou affiliés, voir qui ne concernent pas directement la personne mais son pays. Matpib (discuter) 30 mars 2019 à 11:42 (CET)[répondre]
Supprimer D'accord avec Matpib. Christophe95 (discuter) 30 mars 2019 à 12:04 (CET)[répondre]
Supprimer En phase avec Matpib - Admissibilité non démontrée - Hors critères -- Lomita (discuter) 30 mars 2019 à 15:58 (CET)[répondre]
Supprimer L'article n'apporte aucune information pertinente permettant de justifier sa notoriété et donc son admissibilité. Le fait qu'il soit l'un des premiers athlètes à représenter son pays aux Jeux n'est pas un argument valable puisqu'il n'a pas obtenu de résultat notable. - Naurumya (discuter) 7 avril 2019 à 19:18 (CEST)[répondre]
En fait, au titre d'un des premiers olympiens de son pays, il encore cité récemment et régulièrement dans de nombreux médias (et je ne parle pas de bases de données) : dans Le Dictionnaire historique de Mouvement olympique de Bill Mallon en 2005, dans Reflets Magazine (magazine anglophone publié par la Haitian Cultural and Educational Foundation) en 2008, dans les pages Sport du site de la BBC en 2012, dans Le Nouvelliste en 2016, dans Le Petit Journal en 2016... Il est dans les critères des sportifs par le biais : "avoir attiré pour d'autres raisons que leurs performances sportives l'attention des médias". GabrieL (discuter) 8 avril 2019 à 11:32 (CEST)[répondre]
Supprimer En phase avec Matpib qui s'y connaît en sport, --Pierrette13 (discuter) 11 avril 2019 à 20:10 (CEST)[répondre]

Fusionner[modifier le code]

Neutre[modifier le code]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :