Discussion:Fondue bourguignonne
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[modifier le code]Cet article est une copie pratiquement conforme à ce lien: [1].
- Non. La version actuelle est un texte original. Cordialement. --brunodesacacias 4 novembre 2007 à 10:27 (CET)
Vous avez dit « Bourguignonne » ?
[modifier le code]Bonjour, D'où ce nom vient-il ?
Avis numéro 1
[modifier le code]La fondue bourguignonne N'EST PAS originaire de la Bourgogne, et n'en constitue pas un plat typique.
Existe-t-il, à contrario, une référence historique attestant que ce mode de cuisson serait originaire de Bourgogne ?
Sans doute faudrait-il disposer de L'INVENTAIRE DU PATRIMOINE CULINAIRE DE LA FRANCE - BOURGOGNE (Cnac) chez Albin Michel pour savoir s'il la fondue est intégrée parmi les plats bourguignons (l'ouvrage est hélas épuisé actuellement et je ne l'ai pas sous la main).
L'ex chroniqueur gastronomique du "Monde", Robert J. Courtine, n'a pas intégré la fondue bourguignonne dans son ouvrage "grand livre de la France à table" (Bordas, 1982).
Le "dictionnaire de l'art culinaire français, étymologie et histoire" de Manfred Höfler (Edisud) de garde bien d'évoquer la fondue au paragraphe 'bourguignon/ne"
Avis de « Pascal »
[modifier le code]La fondue bourguignonne n'est pas un plat typique de la région de Bourgogne... Cette fondue est d’origine Suisse ! En effet ce sont les frères Spring qui l'ont inventés en 1953, avec du boeuf bourguignon, partout présent en Europe. C'est la viande qui a donné son nom a cette fondue, pas la région ! Ceux qui parlent de dates antérieures et de pays autres, doivent confondre, ou sont de bonne fois tout en ayant été mal informés.
La presque totalité des gens font cette confusion en France. Comme pour la raclette et la fondue Savoyarde, qui est une fade copie, souvent filandreuse, de la vraie fondue Suisse (ils sont voisins...). La fondue la plus douce en Suisse est celle de l’Emmenthal, puis vient celle de la région de Gruyère, la moitié-moitié (vacherin fribourgeois et fromage de la région Emmenthal), l’Appenzelloise et la meilleure au monde est celle de Fribourg faite au vacherin. Il y a aussi la fondue Bacchus (avec du vin rouge et fines tranches de boeuf), celle au vin blanc, plus récente, on l’appelle la « Fondue vigneronne », aussi helvétiques (de Lausanne et Genève pour la suivante), ainsi qu’une fausse fondue chinoise, (bouillon et fines tranches de boeuf)...
Il n’y a donc aucune fondue qui soit française, sauf la peu recommandable copie Savoyarde et une nouvelle mode de fondue dite « océane » inventée par des industriels vendeurs d’articles ménagers et qui tente d’imiter les fondues asiatiques, aux nombreuses et saines versions ancestrales, qu’il nous reste à mieux découvrir. Comme la mondialement célèbre marmite mongole (hot pot, huo guo), inventée par des musulmans chinois. Bouillon aux champignons, avec de fines tranches de mouton, puis par la suite avec du poisson, du porc, de la volaille et des légumes... De mon avis, la fondue Chinoise la plus sympathique est la « Ying-Yang », qui comporte deux parties, donc deux bouillons de couleurs et de saveurs différentes. Du plus bel effet, avec une marmite au pourtour octogonal dorée et finement décorée !
Passons sur celle au chocolat quelque peu écoeurante... ect...
Je suis presque surpris qu’en France les gens ne pensent principalement qu’à deux fondues de base : La savoyarde et la bourguignonne, en francisant des plats que nous avons copiés. Comme si nous n’avions pas assez de merveilleux plats, parmi les plus délicats au monde... On rouspète après les américains, qui osent appeler « Champagne » leurs mauvaises vinaces bulleuses, pourtant on se comporte de la même vilaine manière avec les fromages des autres ! (L’Europe devrait changer cela). Il est vrai que le fromage suisse coute une fortune et qu’il se vend donc mal ici, mais un peu quand même, grâce aux subventions accordées par le conseil fédéral helvétique à ses paysans, pour aider l’exportation.
Essayez donc une fondue fribourgeoise (en suisse) ; vous n’en voudrez plus d’autres par la suite et surtout plus la savoyarde, qui est la moins bonne de toutes, faites presque toujours avec des fromages bon marché, de styles industriels, qui font souvent des fils et des boules dans l’estomac. Comme l’emmental français, que curieusement la plupart des gens appelle ici gruyère, même si c’est marqué Emmenthal sur les sachets ! Au fait ; le gruyère n’a pas de trous, c’est l’emmenthal qui en a. Là aussi lourde confusion française très répandue, jusque dans les blagues et les livres de recettes, parmi les meilleurs...
Bien cordialement à tous.
Et particulièrement aux savoyards, dont j’ai un grand nombre d’amis à Ambilly et à Annemasse, qui partagent mon avis. Il y a beaucoup de vraies spécialités de Savoie qu’il faudrait défendre. Je pense, entre autres choses, à la tartiflette, faite avec du reblochon (au lait cru, bien sûre), inventé par des garçons vachers, qui ramassaient (subtilisaient) les fonds de cuves, après avoir blochés (re-blocher)...ect
Pascal (Un franco-suisse de Haute-Savoie).
J'ajoute un lien, pour confirmation de la question principalement concernée ici: http://www.fr.spring.ch/page1216.aspx (Voir au troisième paragraphe " LA RÉVOLUTION ")
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Ajout du 19 août 2012 :
Je suis l'auteur "Pascal" de cet avis. Mais je n'arrive plus à me connecter. Les années ont passée, ... , et si je me souviens éventuellement de mon mot de passe, je ne me rappelle plus du pseudo que j'avais créé. L'adresse IP n'est plus la même parce que j'ai changé d'endroit et d'ordinateur, bien que je sois toujours chez le même FAI, (Fournisseur d'Accès Internet). Si quelqu'un avait l'amabilité de m'aider à me reconnecter sur mon compte, au lieu que je doive en créer un nouveau ; le lui en serais reconnaissant. Cela pourrait être possible instantanément, si WikiPedia proposait de récupérer son compte avec l'adresse de courriel qui a servi à ouvrir le compte, plus, éventuellement, une question secrète. Hors, il ne propose pas cela.
Voici quatre autres liens, car l'ancien que j'avais laissé a été brisé.
http://www.spring.ch/fr/spring/l-entreprise/
http://www.connox.com/spring.html
http://www.hellotrade.com/all-clad-switzerland/profile.html
Avis de Brunodesacacias
[modifier le code]Bonjour, j'ai mis à jour l'article avec l'assertion « La fondue bourguignone est un plat d'origine suisse. », assertion vérifiable dans le dictionnaire petit Robert 1. Cordialement. --brunodesacacias 4 novembre 2007 à 10:26 (CET)
Catégories
[modifier le code]La Catégorie:Gastronomie dans l'Ain et Catégorie:Bresse avaient été ajoutées, que je viens de supprimer. Je me rend compte maintenant que ceci a du se faire sur base de la dernière section qui fait référence à un plat totalement différent, la fondue bressane à base de poulet pané. Je maintiens cependant que les catégories n'ont rien à faire là. Rien n'interdit de mentionner dans un article des éléments qui sont lointainement rattachés au sujet principal, mais cela ne justifie pas une catégorisation. De la même manière, la mention, dans les plats similaires de bouillabaisse, de la pôchouse bourguignonne, ne justifie pas de placer bouillabaisse dans Catégorie:Cuisine bourguignonne ;-) Asavaa (d) 26 février 2011 à 11:30 (CET)
Retour du lecteur :donner des choix de viandes plus précis
[modifier le code]109.11.255.161 a posté ce commentaire sur 28 juin 2013 (voir tous les retours).
donner des choix de viandes plus précis
Avez-vous des remarques à formuler ?
- précision demandée. Marianne Casamance (d) 30 juin 2013 à 09:39 (CEST)