Discussion:Enregistrement multipiste

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Proposé par : — Wfplb ^[blabla]

Raisons de la demande de vérification

plusieurs affirmations demandent à être vérifiées ou sourcées, d'autre part, signaler un procédé de reproduction sonore sur 360 °, datant des années d'appels d'offres pour des procédés innovants à la création du musée de la vilette (ou citée de la villette) et qui n'a pas été retenu, n'est peut-être, pas utile ou nécessaire, sauf à en préciser le contexte.

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Proposé par : 92.90.17.6 (d) 28 février 2012 à 09:22 (CET)

Raisons de la demande de vérification

À remplir par le proposant

Discussions et commentaires

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ll'inventeur nestcepas Lester Paul dit Les Paul pour Gibson?

Portée de l'article

• Le sujet est-il l'enregistement multipiste dans le but de parvenir à une reproduction spatiale du son (stéréo, Ambisonics(R), 5.1, 7.1) ou le procédé qui consiste à enregistrer une contribution sonore à la fois?

Il semble que l'auteur initial ait plutôt en vue la deuxième option. Dans ce cas, il faut remonter, non pas à l'existence de matériel deux-pistes pour la stéréo, mais au mélange de plusieurs sessions d'enregistrement pour un seul produit, qui n'exige pas, d'ailleurs, de magnétophone multipiste. En effet, on peut, soit utiliser comme en cinéma des défileurs synchrones (dans ce cas, à bande magnétique perforée), soit recopier un enregistrement existant en ajoutant une contribution. Le magnétophone multipiste simplifie ces tâches, mais ce n'est pas cette innovation qui les rend possibles.

• La neutralité de l'article est discutable. On n'est pas obligé de considérer comme un progrès l'industrialisation de la musique. Par rapport au son direct, on élimine les interactions entre musiciens, qui sont fondamentales la base de beaucoup de genres musicaux, notamment classique européen et jazz. L'industrialisation permet le contrôle par l'entreprise de la contribution des musiciens, pris un par un. Elle contribue au calibrage des produits. Elle choisit le musicien-technicien, qu'elle pourra utiliser pour soutenir des musiciens de moindre capacité pris à cause du personnage qu'ils représentent (je force le trait pour montrer que ce n'est pas aussi évident que présenté dans l'article)

• L'article est exclusivement centré sur l'enregistrement musical, mais la technique multipiste concerne aussi le cinéma.

PolBr (d) 2 avril 2012 à 12:47 (CEST)

Suppression de note sur le numérique

Je retire

 ou presque sans perte (début note) On a longtemps cru qu'il n'y avait pas de pertes pour une copie numérique, en réalité le principe de l'enregistrement numérique intégre un correcteur d'erreur dont le rôle est d'extrapoler des signaux perdu entre l'enregistrement et la relecture. (fin note) (enregistrement numérique)

• Dans le cas d'un support linéaire, on utilise effectivement le code de correction pour détecter et corriger les erreurs. Il appartient à l'utilisateur de tolérer ou non que des erreurs détectées soient corrigées (et dans ce cas la copie pourrait, dans un très petit nombre d'endroits, dont la proportion dépend du taux de redondance des informations et de la qualité de la lecture, différer de l'original). Si on ne tolère pas, la machine refait, jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'erreur.
• Dans le cas d'un travail sur disque dur s'il y a vraiment une copie, en informatique en général ça inclut une vérification de la conformité de la copie à l'original.

C'est vrai en SCSI et faux en FW400 — Wfplb ^[blabla] 3 avril 2012 à 21:02 (CEST)

• En général dans une session sur disque dur, on ne copie aucun signal, on travaille par référence. La "piste" est un répertoire qui associe des repères de la ligne des temps et des adresses sur le disque dur. Quand on "copie" une piste ou une section de piste, la machine change simplement les adresses à consulter pour récupérer le signal. C'est plus efficace.

En audiovisuel, il y a plusieurs intervenants, ce qui fait, qu'immanquablement, il y a copie des données (physiquement) d'un utilisateur à l'autre. Là, d'ailleurs est tout le problème. — Wfplb ^[blabla] 3 avril 2012 à 21:02 (CEST)

Par ailleurs, on n'a jamais "cru qu'il n'y avait pas de pertes". On sait tellement qu'il y a des pertes qu'on met pour les limiter deux ou trois niveaux de corrections des erreurs, plus l'entrelacement des informations, et le matériel professionnel comporte des options de stratégies face à ces erreurs :

• zéro défaut : ne tolérer aucune erreur
• utiliser le CRC : tenter de reconstituer (avec le CRC + vérification que l'échantillon reste dans la bande passante), sinon rien (on définit aussi un nombre maximal d'erreurs)
• tout pour pas couper : idem et si ça ne suffit pas extrapoler les échantillons manquants avec les voisins si possible-- c'est ce que font les appareils grand public

C'est pourtant l'argument marketing utilisé par Sony et les autres à la naissance du numérique. Les utilisateurs béotiens et incultes (comme moi) y ont cru et ont mis un certain temps à se rendre compte que tout ça n'était que des fariboles. — Wfplb ^[blabla] 3 avril 2012 à 21:02 (CEST)

PolBr (d) 2 avril 2012 à 13:15 (CEST)

En résumé, il me semble que nous sommes à peu près d'accord ; fusionner cet article avec Enregistrement sonore pourrait sembler logique mais ces deux articles existent aussi en Anglais. Il semble donc qu'il ne nous reste plus qu'à l'améliorer et le recentrer. Cordialement. — Wfplb ^[blabla] 3 avril 2012 à 21:02 (CEST)

incompréhension

Bonjour à tous, je ne comprends pas cette phrase, et la redondance est bizarre:

En général, dans les systèmes informatiques, les échantillons de chaque piste, pour un instant donné, sont enregistrés à la file, avant de passer aux échantillons

Cordialement

--Tibule (discuter) 25 juin 2018 à 18:23 (CEST)

En effet. J'ai vérifié dans l'historique que je suis l'auteur de la bévue, et j'ai corrigé. J'espère que c'est plus clair. Merci de votre vigilance. PolBr (discuter) 25 juin 2018 à 22:30 (CEST)

bi-piste et stéréo

Je supprime, faute de source, le commentaure personnel que Wfplb (d · c · b) avait ajouté le 30 avril 2010 à 18:59 : « Si, sémantiquement, on considère que le 2 piste est multipiste. À cette époque, personne ne parlait de multipiste mais de stéréo ». J'aurais voulu le remplacer par une définition différentielle du multipiste et de la stéréo, mais il faut bien sûr une source.

Cette définition différentielle est pourtant bien simple. La stéréo vise à reproduire un espace sonore, c'est pourquoi on l'a appelée ainsi. L'enregistrement multipiste est une technique destinée à régler après-coup le mélange des signaux. On peut à la rigueur faire de la stéréo avec un seul signal : c'est ce qu'on fait avec une réverbe stéréo, qui ne met pas les mêmes réflexions et réverbérations des deux côtés, donnant (un peu) l'impression d'un espace sonore. La stéréo peut avoir plus de deux pistes (souvent 5+basses ces temps-ci). En général, le signal des deux canaux est corrélé.

PolBr (discuter) 1 juillet 2018 à 20:37 (CEST)

Bonsoir, cette obsession des sources est parfois exagérée, spécialement pour les thèmes techniques. Tout ne s'apprend pas dans les livres. Pour la légende de ma photo je donnais un exemple des possibilités d'une petite station domestique : que veux-tu sourcer ??? . Quand je vous vois préférer parfois des sources de 20 ans ou très discutables à l'expérience réelle ça me fait un peu rigoler mais bon, je m'en lave les mains comme on dit. Vous risquez d'éloigner des gens compétents prêts à donner de leur temps, tant pis. Cordialement, Christophe Turbil --Tibule (discuter) 1 juillet 2018 à 21:28 (CEST)

Il ne s'agit pas de sources dans ce cas, votre commentaire « Ici pour enregistrement jazz: voix en audio et piano en midi avec un vst externe. Batterie numérique et basse midi avec vst externes seront enregistrés et mixées dans un second temps, puis éventuellement des choeurs, etc » est parfaitement arbitraire par rapport à l'image, n'apporte rien et est à la hors du sujet « enregistrement multipiste ». PolBr (discuter) 1 juillet 2018 à 22:31 (CEST)

Enfin, pour répondre à vos amabilités, chaque utilisateur d'une petite station domestique se croit compétent. Mais les autres ne peuvent savoir jusqu'à quel point il l'est, d'où l'exigence de citer des sources, en tenant compte des critères de qualité. Les publications et les revues professionnelles sur l'industrie du son (radio, production musicale, son pour l'image) ne manquent pas. Chercher des sources pour ce qu'on sait, c'est s'exposer à s'instruire. Cordialement, PolBr (discuter) 1 juillet 2018 à 22:40 (CEST)