Discussion:Concours de sommellerie

Organisation des données

Les différentes informations (Noms, pays, lieu du concours, année, fonction, ...) de chaque liste gagneront à être organisées en tableaux triables, pour que ces données soient facilement exploitables statistiquement. Roumpf - [✉] 13 janvier 2019 à 20:10 (CET)

Sans avoir vu ce message, je me suis fait la même réflexion. Ça tombe bien comme ça c'est fait. Evynrhud (discuter) 13 janvier 2019 à 23:10 (CET)

Merci pour le travail effectué !Roumpf - [✉] 14 janvier 2019 à 12:58 (CET)

Informations manquantes

Bonjour  Exilexi, Bastenbas, Kimdime, Bédévore, Sijysuis, Lady freyja et Alexander Doria,

Je me permets de vous contacter car j'ai constaté que vous possédiez un accès à Europresse. J'ai entamé il y a plusieurs semaines une recherche sur internet d'informations sur les concours internationaux de sommellerie majeurs mais jusqu'à ce jour, je ne suis pas parvenu à trouver certaines d'entre elles. Je suis convaincu que ces données manquantes figurent dans la presse car ces événements ont été suffisamment notoires et importants pour qu'ils aient été couverts par la presse en leur temps. Et c'est pourquoi je tente d'obtenir celles-ci par votre biais, n'ayant pas moi-même la possibilité d’accéder à ces ressources soit en ligne soit physiquement du fait de la crise que nous traversons et de ma présence à l'étranger.

Mon objectif principal est de compléter en totalité les quatre tableaux des concours internationaux de sommellerie qui figurent au début de l'article Concours de sommellerie. Pour cela, il reste encore à déterminer les informations qui suivent :

• Date (ou intervalle de dates) des premières éditions (1969, 1971, 1978 et 1983) du concours de meilleur sommelier du monde (ou concours international des Échansons) ;
• Nombre de participants des premières éditions (1969, 1971, 1978 et 1986) du concours de meilleur sommelier du monde (concours international des Échansons jusqu'en 1983) ;
• Date (ou intervalle de dates) des premières éditions (1990, 1992 et 1994) du concours de meilleur sommelier d'Europe (Trophée Ruinart) ;
• Nombre de participants des premières éditions (1988, 1990, 1992 et 1994) du concours de meilleur sommelier d'Europe (Trophée Ruinart) ;
• Nombre de participants de la première édition en 2004 du concours de meilleur sommelier des Amériques (Trophée Ruinart).

Cela représente en tout et pour tout dix concours qui se sont déroulés entre 1969 et 2004. L'article Concours de sommellerie peut permettre de faciliter certaines recherches par les éléments qu'il contient déjà et vous fournir des clés de recherche qui pourraient être déterminantes (noms, prénoms et nationalités des lauréats, villes et pays des concours, années des concours, etc.).

Auriez-vous la possibilité et la gentillesse de trouver ces éléments sur Europresse ? Dans le cas contraire, je suis preneur de tout conseil, idée, élément, etc. qui me permettraient d'aboutir.

En espérant que vous pourrez m'apporter votre concours et trouver tout ou partie de ces éléments, je suis bien évidemment à votre disposition si vous avez besoin de quoi que ce soit.

Merci par avance de votre aide. - Evynrhud (discuter) 13 avril 2020 à 21:20 (CEST)

Je vous notifie à nouveau car j'ai l'impression que la précédente n'a pas fonctionné  Exilexi, Bastenbas, Kimdime, Bédévore, Sijysuis, Lady freyja et Alexander Doria :

Merci de me répondre quelque soit votre participation à cette demande (au moins que je sache si je peux attendre quelque chose ou si cela n'est pas la peine...) - Evynrhud (discuter) 14 avril 2020 à 15:53 (CEST)

Coucou,

J'ai bien vu lors de la première notification (donc elle a du bien passer pour tout le monde), et ai vite-fait regardé hier soir. Je ne suis pas allée bien loin mais ai remarqué que les sources les plus anciennes (pour les années 69, 71, et cætera) ont été très mal scannées, les articles y sont difficilement lisibles.

Je ne promet rien, mais je compte bien regarder dans les prochains jours, ou au pire ce week-end où j'aurai plus de temps pour tenter de déchiffrer des articles mal scannés. Sauf si quelqu'un se dévoue avant. :p — Lady freyja (discuter) 14 avril 2020 à 16:02 (CEST)

Bonjour tous/toutes, mon accès à Europresse est perturbé actuellement. Bonne journée ! Sijysuis (discuter) 14 avril 2020 à 16:16 (CEST)

Et quant à  Bédévore : je crois qu'elle doit se débrouiller en ce moment avec un ordinateur de secours. Sijysuis (discuter) 14 avril 2020 à 16:18 (CEST)

 Lady freyja et Sijysuis : Aaaah ! Oouuuuffff... Je me demandais ce qu'il se passait. Merci pour vos réponses et je croise les doigts pour que Lady freyja puisse trouver le temps voire plus ! À bientôt, j'espère. - Evynrhud (discuter) 14 avril 2020 à 17:15 (CEST)

Coucou, alors déjà oui je suis sur un ordi de secours dont les « performances » devraient faire honte au constructeur. Ensuite, en lisant la demande, j'ai pas tout compris. Aucun souci pour aider des wikipédiens mais avec des infos précises : le titre, un extrait du chapeau, un nom propre inhabituel, la date... Pour les données datant de quelques décennies, il n'y a que 2 journaux français, dont l'un a eu des accidents de numérisation (ça fait de la bouillie). Il y a plein d'archives auxquelles europresse n'a pas accès ; je m'en suis aperçue après avoir épluché un max autour de Quai des bulles pour retrouver les lauréats. Il n'y a pas non plus des magazines de niche. Bien cordialement, — Bédévore ^[plaît-il?] 14 avril 2020 à 17:53 (CEST)

 Bédévore : Pour ce qui est des infos précises, je ne les ai pas s'il s'agit du titre, d'un extrait du chapeau, de la date d'un article de presse puisque je ne sais pas quel(s) organes(s) de presse a(ont) couvert(s) ces concours à l'époque. Les seules infos dont je dispose figurent déjà dans mon message initial ou dans l'article Concours de sommellerie c'est à dire les noms des lauréats, les noms de ces concours, les organisateurs (Ruinart ou ASI - Association de la Sommellerie Internationale), l'année des concours, les lieux (villes et pays) de ces concours, le numéro de l'édition de chaque concours, je n'ai pas grand chose de plus hélas. Cela me semblait être déjà assez significatif et suffisamment discriminant pour faire des recherches sur cet outil mais il est vrai que je connais pas Europresse et quelles clés de recherche il utilise. Qu'est ce que vous n'avez pas compris de mon message ? Je peux essayer de vous renseigner... - Evynrhud (discuter) 14 avril 2020 à 18:09 (CEST)

Bonjour j'ai jeté un œil mais il y a très peu de choses (4 résultats pour le Concours national des échansons et aucun contemporains, quelques articles sur le concours de meilleurs Sommelier avant 1995). Comme le relève Bédévore (d · c · b) la presse entre 1950 et 1995 est très mal numérisée et il n'y a que Le Monde et Sud-Ouest (les archives ne sont pas dans le domaine public et en même temps c'est trop vieux pour rendre rentables des projets de numérisation privés). Je peux regarder dans le Nouvel Obs : j'ai accès à une partie des archives pour un projet de recherche sur la presse du XXe siècle. Alexander Doria (d) 14 avril 2020 à 18:32 (CEST)

 Alexander Doria : Ah super ! C'est vraiment sympa. Oui, pas facile de trouver des archives de presse sur ces périodes. Je me suis fait une fausse joie lorsque j'ai appris que Retronews était accessible librement pendant la période de confinement, je pensais que j'allais tout trouver grâce à cela, mais mes espoirs se sont vite envolés quand j'ai découvert que cela s'arrêtait dans les années 50, pffff... sinon à part ça, c'est un site et une base que je trouve extrêmement bien faits ! - Evynrhud (discuter) 14 avril 2020 à 18:55 (CEST)

Oui c'est le gros raté du site : ne pas être parvenu à créer une offre payante sur la période entre Gallica et Europresse. Là même si la base est bonne qualité cela reste du Gallica bis (avec des problèmes de copyfraud). Sur mon projet de recherche on a un peu de presse sous droit des années 1950, outre l'Obs, mais ce n'est pas accessible au public (toujours pour des questions de droit).

Sinon je suis également bredouille sur l'Obs. J'ai l'impression qu'il y aurait plus de chance d'avoir des résultats dans la presse régionale de régions viticoles mais en terme de numérisations, c'est le désert…

Alexander Doria (d) 14 avril 2020 à 19:15 (CEST)

Ce n'est pas mieux du côté de la presse internationale avec Factiva. Même pour la version américaine du concours. — Lady freyja (discuter) 14 avril 2020 à 19:41 (CEST)

Quelle poisse ! Je me demande si la solution ne se trouve pas dans la presse spécialisée (genre La Revue du Vin de France, La Revue Vinicole Internationale par exemples) ou dans des revues gastronomiques mais je ne sais pas où les trouver... - Evynrhud (discuter) 14 avril 2020 à 19:53 (CEST)

 Alexander Doria et Lady freyja : Donc c'est mort pour Europresse, si je comprends bien ? Savez-vous si à la BNF en consultation sur site (exemplaires physiques, microfilms, bases locales, etc.) , il y aurait une chance de trouver ? - Evynrhud (discuter) 14 avril 2020 à 20:25 (CEST)