Discussion Projet:Vigne et vin

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Le Bar à vins

Section de Wikipédia consacrée à la discussion du projet Vigne et vin

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Viniculture[modifier le code]

Bonjour à tous,

Je pense que l'action intensive de 79.89.39.37 pour instaurer le terme Viniculture comme un standard dans wikipédia devrait être remise question ... D'une part, parce que je n’entends jamais ce terme dans le milieu à titre personnel, et d'autres part parce qu’en me renseignant quand même (j’ai quand même douté un instant à force!) le terme est bel et bien moins utilisé et surtout sujet lui-même à contradictions [1].

Je propose donc d'une part de rétablir les modifications systématiques vers viniculture qui pointent désormais moins bien documenté que les liens d'origine (Œnologie, Vinification, …), d'autre part de supprimer la catégorie que l’utilisateur à créée (Viniculture) qui contient désormais quasiment tout, mais pas tout à fait tout non plus, bref…

Et pour finir, pour que tout soit bien fait, d'effectivement améliorer viniculture pour le rendre plus clair et lisible, puisque le seul vrai contenu est les sections s’intéressant à l’étymologie de ce néologisme, et que le reste n’est qu'une grande liste confuse qui regroupe en réalité les articles détaillés de Vin et Vinification.

Nb : un petit coup de main peut être le bienvenu pour les catégories

Merci ! Roumpf [Message] 18 mai 2016 à 20:29 (CEST)

Par curiosité, quelle est la différence fondamentale entre la vinification et la viniculture ? --Oiseau des bois (Cui-cui ?) 21 mai 2016 à 13:41 (CEST)
La vinification serait au sens premier, le moment où, le jus se transforme en vin, la viniculture … serait l'ensemble des opérations qui s'appliquent au vin fini (incluant élevage, mais aussi matériel, vente, distribution, maketing, commerce, etc, etc). Dans la réalité, le terme vinification comprend généralement plus largement tout le processus (réception de la récolte jusqu'à la fin de l’élevage (+ mise en bouteille éventuellement)), la viniculture, n'est pas franchement utilisé (contrairement à oenologie, vinification, viticulture). Pour conclure, à part si l'on veut décrire l'entièreté des actions relatives au vin uniquement, l'utilisation du terme n’est pas fréquente, et les autres termes suffisent et sont plus précis. Roumpf [Message] 23 mai 2016 à 21:51 (CEST)

Admissibilités multiples à vérifier[modifier le code]

Les articles récemment créés :

Les pages de discussion de chacun des articles sont là pour en discuter également. Merci à vous ! Roumpf [Message] 20 mai 2016 à 16:05 (CEST)

Pour moi aucun souci pour Weinbach. la question n'est pas tant celle de l'admissibilité que celle du travail inédit puisque le texte semble basé sur des recherches personnelles dans des fonds d'archives.
C'est moi qui ai mis le bandeau d'admissibilité sur la bodega (après avoir viré près des deux tiers de l'article pour copyvio), c'est dire...
pour chappaz, je ne sais pas.
Matpib (discuter) 20 mai 2016 à 16:28 (CEST)
je viens de relire l'article sur Chappaz. A mon avis pas de problème sur l'admissibilité. Des articles de presse centrés sur elle et étalés sur plus sieurs années, auxquels s'ajoutent un documentaire de 52 mn centré sur elle. on est totalement dans les clous de WP:CGN. Matpib (discuter) 20 mai 2016 à 16:35 (CEST)
Chappaz est bien documenté (j'ai cherché plus en profondeur par la suite) au final, mais comme ca ne ressortait pas dans l'article ca ne m’avait pas convaincu. A voir aussi Château des Jacques à renvoyer sur la page de Jadot je pense ? Roumpf [Message] 20 mai 2016 à 16:56 (CEST)
oui, j'ai vu passer le chateau des jacques. et j'y ai mis à sa création une bandeau sur l'admissibilité. l'article a été créé par le groupe Jadot, à des fins clairement publicitaires. (la encore des soucis de copyvio, mais dans le brouillon uniquement). Le domaine a quand même une certaine notoriété, mais peu de sources centrées. Matpib (discuter) 20 mai 2016 à 17:31 (CEST)

Parcelle ampélographique Médicis de l'Université du Vin de Suze-la-Rousse[modifier le code]

Bonjour à tous,

Juste pour info, j'ai démarré une nouvelle catégorie sur Commons, pour y incorporer tous les cépages présents sur la parcelle ampélographique Médicis de l'Université du Vin (voir ici). Elle n'est pas encore complètement, le temps que je fasse toutes les photos et que je les mette en ligne. mais vous en avez déjà quelques une à dispositions. -- Marianne Casamance (discuter) 21 mai 2016 à 08:41 (CEST)

Merci !! Roumpf [Message] 22 mai 2016 à 21:00 (CEST)

L'article Catégorie:Viniculture est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Catégorie:Viniculture (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion catégorie:Viniculture/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Oiseau des bois (Cui-cui ?) 24 mai 2016 à 23:09 (CEST)

Vigne et Vitis vinifera[modifier le code]

Bonjour, Toujours au sujet des modifications de l'IP 79.89.39.37, qui même si elles imposent sa vision des choses, ont le mérite de faire réfléchir ! Cette IP soulève le point que nous utilisons sur Wikipédia FR, l’article Vigne pour décrire globalement les différentes vignes, mais est centré sur Vitis vinifera, qui lui est quasiment vide. Je propose de déplacer tout ce qui concerne Vitis vinifera et qui est actuellement dans Vigne vers son article (en laissant quelques brèves descriptions et des liens vers l’article détaillé).

Le futur de Vigne serait d'expliquer qu'il existe différentes espèces, qu'on n’en cultive qu'une seule pour le raisin, l'histoire de la sélection des espèces, et c'est tout. L'histoire de la vigne cultivée doit pointer vers Vitis vinifera, les articles traitant de la viticulture, etc. Le futur de Vitis vitifera sera grosso-modo ce qu’était l’article Vigne en Janvier 2016, en plus d'y décrire un peu plus spécifiquement cette espèce.

En plus d'être juste, cela permet de raccorder avec toutes les autres wikipedia dans d'autres langues, qui sont reliées à Vitis vinifera uniquement.

Voilà, je n’ai peut être pas les moyens de tout faire seul, mais si j’ai votre accord de principe, je peux essayer… Roumpf [Message] 30 mai 2016 à 20:23 (CEST)

Bonne initiative qui ferait de vigne une sorte de page de redirection vers chaque espèce ? En revanche, Vitis vinifera n'est pas la seule à être cultivée pour son raisin, Vitis labrusca et amurensis le sont pour la production de jus de fruit. Et Vitis labrusca, riparia et rupestris le sont pour la production de porte-greffe. Je passerai jeter un oeil et apporter ce que je peux à l'occasion. Cdlt, --PANDA 81 je t'écoute 9 juin 2016 à 19:59 (CEST)
On ne peut effectivement pas réduire la vigne à la production de « vin de cuve », en vue d'une future bonne bouteille ! L'article vigne devrait être développer, car trop centré sur le vin, en y ajoutant le raisin de table, notamment. Ce qui n'empêche pas de développer en parallèle Vitis vinifera. Marianne Casamance (discuter) 9 juin 2016 à 22:01 (CEST)
Exact, j'avais pris l'état actuel des choses, mais dans l'absolu vous avez parfaitement raison ! Quid des nouveaux hybrides etc… Vigne serait une redirection détaillée vers chaque espèce oui, mais aussi une explication du terme générique "vigne" bien sur, des redirections vers l’histoire de la vigne, tout ca pour ne pas perdre les lecteurs qui ne doivent pas chercher Vitis vinifera quand ils cherchent une info sur la vigne ! Vitis vinifera peut être allégé et transféré sur l'article Viticulture pour ce qui doit y être d'ailleurs, pour ne pas être un article centré. Merci pour vos avis, cela conviendrait comme ça maintenant ? Roumpf [Message] 10 juin 2016 à 14:54 (CEST)

L'admissibilité de l'article Nicolas Casbois est à prouver[modifier le code]

Page dont l'admissibilité est à vérifier Bonjour,

Vous êtes informé qu'une proposition de vérification d'admissibilité a été faite récemment concernant la page « Nicolas Casbois ». Dans la mesure où vous êtes, ou bien le créateur de la page, ou bien un contributeur significatif de la page, vous êtes invité, après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, à corriger l'article et à le compléter pour expliciter son admissibilité, en y apportant des sources secondaires et en donnant des éléments d'information susceptibles de prouver la notoriété de son contenu. Au besoin, vous pouvez argumenter de la notoriété de l'article sur la page de discussion de celui-ci.

Si rien n'est fait, l'article sera proposé à la suppression un an au plus tard après la mise en place du bandeau.

-- JR (disc) 24 juin 2016 à 11:06 (CEST)

L'article Livres en Vignes est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Livres en Vignes » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Livres en Vignes/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 4 juillet 2016 à 00:29 (CEST)

L'article Stéphane Derenoncourt est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Stéphane Derenoncourt » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Stéphane Derenoncourt/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 22 juillet 2016 à 00:29 (CEST)

L'article Julien Lafille est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Julien Lafille » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Julien Lafille/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 30 juillet 2016 à 00:55 (CEST)

L'article Julien Miquel est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Julien Miquel » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Julien Miquel/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 30 juillet 2016 à 00:57 (CEST)