Discussion:Cette année-là/LSV 20449

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Cette année-là !

21 juillet 2021 à 12:15:41 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 5 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (80%). Pour notifier les participants : {{Notif|Gabon100|JPC38|Dimorphoteca|Micheletb|Bertrouf}}

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Gabon100 le 2021-06-16 17:37:00, a été certifiée par BerwaldBis au niveau d'une source directe et validée par BerwaldBis. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

• L'oiseau qu'on appelait Spoutnik ne passait pas une musique dans le ciel en 1962 comme le laisse entendre Claude François mais en 1957.

Proposant : Gabon100 (discuter) 16 juin 2021 à 17:37 (CEST)

Discussion :

• Parfaitement exact et cela m'a toujours étonné, suffisamment d'ailleurs pour l'avoir évoqué à l'époque ou je passais des disques de Claude François sur Radio ici et Maintenant ! (dans les années 80, j'avais un cœur de midinette).--JPC ^{Des questions ?} 16 juin 2021 à 21:11 (CEST)
• Effectivement, ces paroles surprenaient. Le décalage est sensible.--Dimorphoteca (discuter) 18 juin 2021 à 14:56 (CEST)
• deux problèmes : d'une part, documenter les paroles, d'autre part, documenter qu'aucun spoutnik n'émettait dans le ciel cette année là (pas nécessairement S1, pas nécessairement seulement en 1962, et ce n'est pas avec un site genre gala qu'on documente ça, mmm?) Michelet-密是力 (discuter) 18 juin 2021 à 19:03 (CEST)
  • Je ne pense pas qu'il faille "documenter" les paroles, car chacun peut vérifier par lui-même et c'est déjà bien. Wikipédia n'en demande pas plus. Quant à Spoutnik, il y a bien un décalage avéré de plusieurs années. --Dimorphoteca (discuter) 19 juin 2021 à 10:38 (CEST)
  • Pour les paroles, j'ai repris celles-ci dans le LSV pour le côté "clin d'oeil". Je vois mal comment les "sourcer" dans l'article. Sinon, l'anecdote est sourcée par un livre (Anthologie des bourdes et autres curiosités de la chanson française), donc je ne vois pas le problème. Cordialement. Gabon100 (discuter) 19 juin 2021 à 14:15 (CEST)
• S'il est sourcé qu'aucun Spoutnik n'émettait de musique en 1962, il n'y aurait pas de raison de s'opposer. Cependant, la source n'est pas disponible en ligne. Du coup je cherche : le seul spoutnik qui faisait bipbip (Spoutnik 1) a volé du 4 octobre 57 au 4 janvier 58. Le Spoutnik 4 peut éventuellement être un candidat car il était encore dans le ciel en 62 et envoyait des ondes radios. Aucun des autres ne correspond. Mais si on extrapole, les émissions de radio de Spoutnik 4 ont fait sensation car il s'agissait de communications vocales préenregistrées et qu'elles ont mené à croire à un équipage fantôme. Cloclo pourrait-il y faire allusion ? Ce qui donnerai pour anecdote :  L'oiseau qu'on appelait Spoutnik en 1962 n'est pas Spoutnik 1, mais Spoutnik 4. C'est crédible, mais pas sourcé du tout. Bref, je n'aime pas cette anecdote. Elle ouvre trop de possibilités . _Bertrouf 7 juillet 2021 à 17:19 (CEST)

  Je n'ai pas dit mon dernier mot :  Selon Bertrouf (d · c · b), Claude François s'est trompé soit d'année, soit d'oiseau. mais il reste à trouver une source solide qui dit ça à ma place. J'imagine assez mon homonyme célèbre, mais je n'ai pas le temps de chercher dans ses chroniques. _Bertrouf 7 juillet 2021 à 21:18 (CEST)

  J'ai trouvé cet article de presse qui reproduit la page du livre [1]. On ne peut pas dire que cela nous aide tellement. Après je pense que sourcer que Claude François parlait bien de Spoutnik 1 et non d'éventuellement le 4, c'est peine perdue. Après, si on reste pragmatique, la chanson date de 1976 et je penche quand même vers la simple erreur historique mais le doute persiste malheureusement. Gabon100 (discuter) 8 juillet 2021 à 00:53 (CEST)

  Cool, on avance :  Selon Alister, Claude François s'est trompé soit d'année, soit d'oiseau.. Mais de façon générale, tout le monde ici par exemple, parle de spoutnik 1 qui faisait de la musique. _Bertrouf 9 juillet 2021 à 12:04 (CEST)

  J'ai poursuivi mes recherches (mais je ne les ai pas encore rattrapées) : la cabine pressurisée de Spoutnik 4 à été éjectée le 18 mai 1960. Alors même si elle n'est retombée sur terre que plusieurs mois voire années plus tard, il n'y avait plus d'émission de radio. Je résume : 92 jours de bip-bip en 1957-1958 (S1), 3 jours de conservation radio pré-enregistrés en mai 1960 (S4), aucune autre communication des autres spoutnik. Par ailleurs, j'ai ajouté une source de france inter Thomas Croisière, « Cette année-là », sur franceinter, 16 août 2020. Je pense qu'il est raisonnable de publier l'anecdote sous sa formulation initiale . _Bertrouf 19 juillet 2021 à 09:10 (CEST)

 Gabon100 : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 22 juillet à 01h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 21 juillet 2021 à 11:45 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 22 juillet 2021 à 01:01 (CEST)

 Gabon100 : ton anecdote proposée le 2021-06-16 17:37:00 et acceptée le 2021-07-21 11:45:46 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 22 juillet 2021 à 01:01 (CEST)